Aluminium, titane et béryllium
RE: Aluminium, titane et béryllium
Sur le site TAD, au sujet des compressions 2001 et de la 4001 ils parlent de "pure Beryllium"
http://tad-labs.com/en/professional/unit...unit2.html

Par contre, sur une autre page de TAD consacrée à des HP coaxiaux plus classiques, ils parlent de "vapor deposition" http://tad-labs.com/en/consumer/cr1/technology.html

Il faut peut-être distinguer les divers types de produit.

Voici un papier intéressant (en anglais) intitulé "the whole truth about beryllium diaphragms" d'un certain Steve Mowry qui est à l'origine de la polémique sur le pseudo Be (le "bogusium" Smile)dont je parlais un peu plus haut http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&e...DgSdBhXYlA Le papier parle d'ailleurs des deux techniques utilisées par TAD
Cayin CDT 17, pré Classic 9.0, amp Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, McCauley 9620 / DS18-ProHA50 ou Megaton C9090
(+caissons infra 4x55cm pour la déco...)
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RE: Aluminium, titane et béryllium
elac310 a écrit :Sur le site TAD, au sujet des compressions 2001 et de la 4001 ils parlent de "pure Beryllium"
http://tad-labs.com/en/professional/unit...unit2.html
Par contre, sur une autre page de TAD consacrée à des HP coaxiaux plus classiques, ils parlent de "vapor deposition" http://tad-labs.com/en/consumer/cr1/technology.html
Il faut peut-être distinguer les divers types de produit.

Sur ma doc NGK, il y a une photo, cela semble être le diaph de la 4001, on distingue la zone de suspension.
@udiophilement,
Nicolas
"La différence entre un homme et un enfant est le prix de ces jouets" (Malcom Forbes).
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RE: Aluminium, titane et béryllium
Je ne pense pas que "pure beryllium" et "vapor deposition" soient antinomiques.

Dans ce document:
http://www.audioheritage.org/vbulletin/a...1297216875
TAD n'est pas mentionne, mais on comprend aisement que c'est de cette marque qu'il s'agit.

Ici aussi il est cite que le procede utilise est le PVD ou "Physical Vapor Deposition", contrairement a Truextent (et par consequent JBL) qui eux preferent le procede de "rolled foil beryllium". Le reste n'est qu'argumentaire commercial et me semble sortir quelque peu du sujet du post...

Dul
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RE: Aluminium, titane et béryllium
gillesni a écrit :Bonjour elac,

Si tu veux bien me passer ton mail par un message privé. Je t'enverrai l'article en question en retour. la numérisation semble trop lourde pour passer par le forum.

Cordialement
Gilles

Encore un grand merci pour l'envoi.
Bon, j'ai lu l'article. Il est intéressant sur divers points. Par ex. les membranes Ti des Onken 5000 font 19 microns (0.019mm) et l'espacement d'avec la pièce de phase, polie comme un miroir, est de moins d'une épaisseur de feuille de papier. Bigre...

Jean Hiraga ne dit toutefois rien de plus sur les raisons qui ont pu conduire M.Koïzumi à préférer le Ti (d'ailleurs on peut aussi lire l'info de JH comme voulant dire que le Ti 999 est celui qui donne les meilleurs résultats parmi les divers Ti, pas forcément par rapport au Be).
Cayin CDT 17, pré Classic 9.0, amp Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, McCauley 9620 / DS18-ProHA50 ou Megaton C9090
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RE: Aluminium, titane et béryllium
Tiens c'est marrant. Dans le lien vers de la doc TAD que j'ai posté plus tôt http://tad-labs.com/en/professional/unit...unit2.html , je viens de voir que TAD utilise le "truc" classique de l'anneau en cuivre ou argent sur le noyau afin d'atténuer la remontée d'impédance et d'accentuer les hautes fréquences (c'est dit dans les infos sur le 2001 et le 4001 et ça vaut sûrement pour les autres). C'est peut être à garder à l'esprit quand on compare les propriétés dans l'aigue/extrême aigue des divers matériaux.
Cayin CDT 17, pré Classic 9.0, amp Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, McCauley 9620 / DS18-ProHA50 ou Megaton C9090
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RE: Aluminium, titane et béryllium
Bonjour,

Je viens de de me souvenir d'une conversation, datant d'y il a quelques années, avec Shinichi TANAKA, au tout début de l'activité de celui qui est l'actuel exportateur GOTO pour le monde entier.
Celui-ci disait que le béryllium était intéressant pour les moteurs medium ou les tweeters, mais pas pour les moteurs bas-médium. Il m'avait affirmé que les membranes de bas médium en béryllium ne permettaient pas d'obtenir d'aussi bons résultats que celles en titane, et qu'en plus, elles avaient des problèmes de tenu sur le long terme, et ce quelque soit le type de moteur. C'était bien avant que GOTO n'abandonne le béryllium...

Quand on connait la différence de prix qui existait entre les deux types de moteur chez GOTO, et qu'on connait également "l'agressivité commerciale" du monsieur, on ne peut qu'être tenté de le croire.
Maintenant, rien ne dit que ce qui est vrai avec les membranes GOTO l'est également avec les membranes des concurrents.

Cordialement
Gilles
Cordialement
Gilles

Mon système : de la musique, et quelques bricoles pour l'écouter...
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RE: Aluminium, titane et béryllium
J'ai mis en place mes nouveaux pav 2", une fabrication spéciale inspirée des pavs à joues/fesses de JBL, pour la bande 2kHz à l'extrême aigue, couverte par des moteurs JBL 2445.

En faisant abstraction de quelques ajustements inévitables côté filtrage, je retrouve les mêmes tendances qu'avec les pavs 2382A.
La membrane 2445 en Ti lisse, et une version aftermarket en Ti nervurée ont toutes deux plus de punch, de détails, de micro-dynamique, d'extrême aigues etc. Elles réagissent aussi bcp au filtrage et on entend vite les modifs.

La membrane 2441 (alu lisse, suspension idem 2445) dans la même config sonne plutôt éteinte à côté. Ce n'est qu'à niveau élevé qu'elle présente des avantages car son côté plus effacé la rends moins agressive. Mais je continue de plus en plus à suspecter que cette membrane peut faire plus et ne fonctionne pas forcément au mieux dans ce moteur. Je mettrai les Beryllium en place un de ces 4, pour voir ce que ça donne notamment dans l'extrême aigue (elles montent moins haut que les Ti sur les 2382A).
Cayin CDT 17, pré Classic 9.0, amp Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, McCauley 9620 / DS18-ProHA50 ou Megaton C9090
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