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Comparaison tubes 300B, votre experience
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gege 94
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Message : #21
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

jeanphilippe a écrit :
Ca se voit?
Tout le monde parle des 300B EML, des 300B shuguang black tresor et maintenant les Chinois se mettent a fai des copies soit disant conforme a l'original, donc je voulait avoir un retour d'experience de nos amis, j'entends beaucoup parler des amplis 300B mais pas des tubes pourtant il me semble que le tube de puissance a une importance non negligeable sur le resultat final, la valve de redressement egalement et les tubes d'entrees et driver bien evidemment.

Bonjour .
Il me semble que dans cette affaire on a oublié,l'élément a mes yeux aussi important que le tube 300B lui même, et le schéma .....à savoir le transfo de sortie....Comme le disait un général célèbre " Vaste problème"!!!!
gege 94


Je suis un homme carré, dans un corps rond.
Raymond Barre
27/07/2014 08:51:03
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escartefigue33
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Message : #22
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

Bonjour,
Je suis en train de configurer mon 300B.
J'ai une paire de 300B Gold Lion, j'ai bobiné les transfos de sortie, il me reste à choisir l'étage d'attaque.
J'hésite entre une 6SN7 (schéma de J. S. Marques) un SRPP ou une ECL82, ce dernier choix me semblant plus proche du schéma de l'audiophile.
Pour l'alimentation, j'ai le choix entre une valve (5U4G) ou un pont de diodes.
Le transformateur d'alimentation dépendra évidemment de mon choix...
Certains disent que la valve ne se justifie pas puisque un SE fonctionne à courant constant.

Argument valable ?
Je vais faire les premiers essais sur une alim de labo.

Qu'en pensent les spécialistes ?

Cdlt,
Gérard


NAS Synology, SqueezeBox touch, CD AVI labo série, MiniDSP nanodigit 2x8, 2 DAC DIY Wolfson dual 8741, ampli grave clone Quad 405 alim SMPS, amplis médium/aigu Spectral DMA90, enceintes DIY "Papillon" V1, Jedi Jack Russel audiophile :-)
27/07/2014 09:16:40
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GG14
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Message : #23
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

Bonjour,

Le transfo.
Comment le tube est il chargé par ce transfo? la TD4001 a une impédance moyenne de 13 ohms pour 16 théorique et ce n'est pas négligeable.
Suivant l'impédance théorique primaire du transfo choisie par le concepteur et si raccordement en 16 ohms, la charge optimale pourra être abaissée dans le rapport 13/16.
Ce qui m'a fait choisir un transfo 4500/16 ohms pour avoir 3700/13 ohms.

27/07/2014 09:22:33
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GG14
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Message : #24
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

"J'hésite entre une 6SN7 (schéma de J. S. Marques)"

C'est ce que j'ai mis en oeuvre avec mes 2A3 et çà me donne satisfaction tant sur le bruit de fond inaudible sur les compressions car le gain est de 60 au lieu des 150 avec 2 triodes et aussi niveau distorsion que j'ai mesurée avec REW et un micro de mesure professionnel sur le couple ampli/TD4001 autour de 0.1% moyen composé essentiellement d'harmonique 2 sans dépasser 0.2% au plus pour 80 dB SPL à 1m. Un ampli PRO dans ces mêmes conditions ne fait pas mieux.
J'ai opté pour les 6sn7 disposant de VT231 généreuses en courant par rapport à la production moderne. Un bon choix sur le schéma Marques serait l'ECC99.

"Certains disent que la valve ne se justifie pas puisque un SE fonctionne à courant constant."

J'ai opté pour pont de diodes et GZ34JJ, cette dernière faisant monter doucement la HT étant self en tête+ condo commun aux 2 canaux, suivi d'une autre cellule par canal. Le son obtenu est bon et je ne vois pas ce que je pourrai gagner en changeant la valve qui est d'ailleurs très peu chère (13€) chez BTB.



Fichier(s) joint(s) Miniature(s)
       

Ce message a été modifié le: 27/07/2014 10:01:55 par GG14.

27/07/2014 09:40:03
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Grand_Floyd
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Message : #25
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

escartefigue33

Le 300B de l'Audiophile utilisait une penthode WE310A dans la version ANZAÏ modifiée TANAKA!Si tu utilises une ECL82 qui est une triode/pentode je suppose que tu n'utiliserais que la partie penthode pour ressembler à ce montage,non?
La 5U4G sonne bien dans le médium/aigu mais le grave est est en retrait!La Chatham 5R4WGB est mieux équilibrée et serait préférable si tu travailles en large bande,l'idéal mais c'est pas le même prix,restant les WE274B (ou WE274A dont la différence est au niveau du culot).
Le choix entre valve et un pont de diode,je ne l'ai pas expérimenté me contentant de faire confiance à ce qui se disait dans l'Audiophile concernant les duretés dues au pics de commutation des diodes.Ce que je sais par contre,c'est qu'entre différentes valves,il y a des différences à l'écoute.La WE274B donnant le plus de naturel sur les voix!


Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner GRUNDIG T9000 Fine Arts - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - SQUEEZEBOX DUET - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.

Ce message a été modifié le: 27/07/2014 09:48:48 par Grand_Floyd.

27/07/2014 09:47:30
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audiotechno
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Message : #26
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

escartefigue33 a écrit :
Bonjour,
Je suis en train de configurer mon 300B.
J'ai une paire de 300B Gold Lion, j'ai bobiné les transfos de sortie, il me reste à choisir l'étage d'attaque.
J'hésite entre une 6SN7 (schéma de J. S. Marques) un SRPP ou une ECL82, ce dernier choix me semblant plus proche du schéma de l'audiophile.
Pour l'alimentation, j'ai le choix entre une valve (5U4G) ou un pont de diodes.
Le transformateur d'alimentation dépendra évidemment de mon choix...
Certains disent que la valve ne se justifie pas puisque un SE fonctionne à courant constant.

Argument valable ?
Je vais faire les premiers essais sur une alim de labo.

Qu'en pensent les spécialistes ?

Cdlt,
Gérard


Bonjour Gérard,
Je ne suis pas un spécialiste mais j'ai planché sérieusement sur la question et je suis en cours de réalisation. C'est ici :
http://www.audiotechno.fr/html/SE300B_1_intro.htm
Cordialement
Alain


TD Audioanalyse/Lurné-SME 3009-DL103-Préampli Phono Pacific - Volumio/Dac Allo Boss/Raspberry Pi 3 ou FX01 + USB ReGen – 4x15W Classe AB en bi-amplification analogique active - Tweeter Yamaha 4281b - TAD 4001/Iwata 300 Le Cléach - 38 cm TAD 1601B/BR 170 L - Filtre actif analogique LR 24 dB/Oct. à 610 Hz
27/07/2014 10:02:16
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audiotechno
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Message : #27
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

jeanphilippe a écrit :
Merci Eba, ma premiere démarche etait de trouver un tube 300B qui me plaise à l'écoute ensuite obtimiser comme tu me le conseilles avec un tube d'entree plus musical et ensuite régler le tout, nous avons la meme logique.
Dans un premier temps il faut deja comparer plusieurs marques sur son ampli car les bons résultats sur un ampli ne sont pas forcement les memes sur un autre.


Oui Jean-Philippe, en vérifiant et optimisant les points de fonctionnement pour chaque tube afin d'en tirer le meilleur.
Cdlt
Alain


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27/07/2014 10:05:24
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escartefigue33
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Message : #28
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

Bonjour,

Merci pour vos réponses, j'ai oublié une option, c'est la 6SJ7 dont je dispose en NOS, c'est ce schéma qui se rapproche le plus de l'original.
De toute façon, rien ne m'empêche d'essayer toutes les versions des drivers.

Autre question, le chauffage de la 300B, continu ou alternatif ?
Pour la seconde option, je prévois une inversion de polarité à chaque mise en route grâce à un relais bistable, par exemple.

Pour l'alim, je vais bobiner le transfo pour une valve et je ferai la comparaison avec une alim de labo.

Cdlt,
Gerard


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27/07/2014 10:08:25
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Message : #29
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

"Autre question, le chauffage de la 300B, continu ou alternatif ?"

J'ai opté pour une paire de module TENTLABS :

http://www.tentlabs.com/Components/Tubea...1_AN02.pdf

La quantité de µF embarquée sur les modules oblige à mettre en oeuvre un transfo d'alimentation ayant un courant alternatif à au moins 3 fois le courant utile en continu. Un transfo BT séparé est parfait.
Merci Charly.

Ce message a été modifié le: 27/07/2014 10:28:19 par GG14.

27/07/2014 10:21:31
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Message : #30
RE: Comparaison tubes 300B, votre experience

audiotechno a écrit :

escartefigue33 a écrit :
Bonjour,
Je suis en train de configurer mon 300B.
J'ai une paire de 300B Gold Lion, j'ai bobiné les transfos de sortie, il me reste à choisir l'étage d'attaque.
J'hésite entre une 6SN7 (schéma de J. S. Marques) un SRPP ou une ECL82, ce dernier choix me semblant plus proche du schéma de l'audiophile.
Pour l'alimentation, j'ai le choix entre une valve (5U4G) ou un pont de diodes.
Le transformateur d'alimentation dépendra évidemment de mon choix...
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Argument valable ?
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Bonjour Gérard,
Je ne suis pas un spécialiste mais j'ai planché sérieusement sur la question et je suis en cours de réalisation. C'est ici :
http://www.audiotechno.fr/html/SE300B_1_intro.htm
Cordialement
Alain


Bonjour Alain,
J'ai déjà lu avec beaucoup d'intérêt le lien que tu proposes.
Je me suis posé à peu près les mêmes questions.
Mais le choix reste vaste et je vais commencer par construire un châssis d'essai qui me permettra d'explorer les différentes options, l'étage d'attaque sera modulaire, comme l'alimentation.
J'ai pensé également à la polarisation fixe, intéressante ton astuce pour bloquer les grilles si le pot est défectueux.

Aurait, ou en es tu de ton ampli ?

Cdlt.
Gerard


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27/07/2014 10:28:01
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