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1 Votes - 5 Moyenne   ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes
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ALTECMANIAC
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Message : #71
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Salut Pipouy, concernant les mesures effectués avec HOLM (je l'ai utilisé un peu), as tu les réponses impulsionnelles basse/médium, cela permet de voir si il y a un Hp qui est en avance sur l'autre, c'est cette technique que j'ai utilisée avec ARTA (Merci PVRX pour son aide), et j'avoue que le résultat sonore en a été transcendé...
Bien à toi Stéphane M.


A5X passif: ALTEC 515 membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort de grave mono (2x421-16G)
17/05/2013 09:43:18
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pipouy
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Message : #72
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Bonjour,
bon je suis un vrai blaireau en matière d'informatique et heureusement j'ai un ami qui a distance prend possession de mon ordi (merci TeamViewer8) pour me diriger dans les "prises de son".
Donc HOLMimpluse et REW V5 pour les mesures....
Dur dur l'apprentissage, aussi j'aurais mieux fait de me taire avant d'en parler.
J'ai un problème sur un boomer qui fait des courbes bizarroïdes, mais ça devrait venir de ma sortie hp sur l'ampli transistor que j'ai utilisé et qui a des ratés (donc à réparer). Ce soir je change d'ampli!
Les résultats permettent de caler les HP au poil.
Hier on a plutôt "calé" les Boomers d'ou mes fausses infos sur le calage des pavillons.
Tout à l'heure je débranche les boomers pour lire les résultats des pavillons.
C'est une telle quantité d'infos à mémoriser que pour le moment je balbutie....
Quand j'aurais tout tracé, je vous donnerais quelques infos sur mes résultats.
cordialement

17/05/2013 13:01:48
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folkdeath95
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Message : #73
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Eric VOTT a écrit :
Bonjour à tous,
J’ai une question concernant le pavillon 511B et ses améliorations.
Comme beaucoup sur ce forum, j’ai été très influencé par La Maison de l’Audiophile et la Revue de L’audiophile était pour moi parole d’évangile.
Quand j’ai fait l’acquisition de mes Voix du Theatre en 1995, je me suis empressé de faire les modifications du pavillon 511B comme préconisé, a savoir remplir de plâtre les bords arrondis creux et lisser le renflement de la gorge.
Je suis arrivé à supprimer le son de cloche caractéristique du 511B et suis très satisfait du résultat, et c’est vrai qu’il a un rapport qualité/ prix imbattable.

Mais depuis, grace à internet, j’ai vu sur des photos que le pavillon Onken SC-500 wood possède lui aussi un renflement de gorge. Ce qui le diffère du pavillon Le Dauphin.
Lignolab commercialise un pavillon ressemblant beaucoup au pavillon Onken qui a lui aussi le renflement de la gorge comme on peut le voir sur les photos.
Ce renflement n’existe que sur les pavillons 511B et 811B, pas sur les autres pavillons Altec multicellaires ni 311-90/60.

J’avais lu que le lissage du renflement de la gorge était justifié était justifié pour une application Cinema afin de faire ressortir la Voix, mais dans ce cas pourquoi Onken qui s’adresse à un marché purement domestique l’aurait gardé ?
Ce n’est pas non plus pour compenser une lacune des chambres de compressions Altec 1 pouce, puisque Onken destinait son pavillon pour sa propre chambre de compression.

Si bien que je me demande si il est bien nécessaire de supprimer le renflement de la gorge.
Qu’en pensez vous ?

Cordialement votre


Excellente question.
L'idéal serait de trouver un Le dauphin et un Onken et de les mesurer avec la même compression pour voir les différences.
Ca risque de ne pas être simple de réunir ces deux pavillons.

Mikael


CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schick+Phasemation PP300/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
19/05/2013 20:29:01
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ALTECMANIAC
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Message : #74
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Bonsoir, concernant le renflements des 511, d'après ce que j'en sait, il aurait été fait pour des problèmes de directivité...
Quant à savoir si cela est mieux avec ou sans, j'ai fait le test avec mes pavillons, n'en ayant modifié qu'un seul, l'utilisation de la pâte à modeler permettait une retour en arrière facile, j'ai pu le comparer à l'autre, et la comparaison a été sans appel, plus de détails, suppressions de colorations.
J'ai aussi eu l'occasion de comparer mes pavillons modifiés à des copies de ONKEN 500W (pas parfaites il faut dire), et là aussi les 511 étaient supérieures (à moteur identiques) surtout au niveau de la liaison à 500 Hz, ce qui s'explique aussi par la longueur supérieure des pavillons ALTEC, cet avis était partagé par les 2 personnes présentes, dont le propriétaires des copies. Même si cet avis est anecdotique, il tendrait à prouver que des 511 modifiés, n'ont pas à rougir de la comparaison.
Ceci juste pour conclure, qu'a mon avis la modification des 511 est indipensable, et que couplés à un ensemble ampli/filtrage/haut-parleur bien mis au point, les résultats seront de très très haut niveau, et ceci pour un investissement et une complication modérée. Tout loisir une fois l'ensemble au point des faire des comparaisons. Mais surtout ne pas oublier qu'une enceinte, qu'une chaîne HI-Fi est un tout, et que le couple 825+511 est un ensemble qui fonctionne de manière extraordinaire, écoutez une paire dans une salle des fêtes, et là vous comprendrez, il reste juste d'en supprimmer les petits défauts pour une écoute de proximité.
Bon je crois que vous avez compris que j'aime bien cette enceinte...Smile
Stéphane M.


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19/05/2013 21:36:40
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gillesni
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Message : #75
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Bonjour,

Je crois qu'il faut faire attention aux conclusions trop rapides.
Les copies de 500Wood n'étaient pas bonnes car ce pavillon est un 1,4 pouce alors que le Ledauphin est un 1 pouce.

On ne peut donc les comparer avec la même compression.

Ceci étant, j'ai pu comparer les couples Tad 2001/Ledauphin et Onken 455/500Wood. Et bien, dans sa bande d'usage, malgré le renflement du pavillon du couple Onken, le résultat de celui-ci est nettement supérieur au pourtant excellent couple Tad/Ledauphin .
Est-ce du au pavillon, ou la compression, ou les deux ?
Je ne le sais pas, mais le résultat n'est pas discutable pour la partie basse du spectre. Par contre, dans la partie haute, le Onken nécessite obligatoirement un tweeter, ce qui n'est pas obligatoirement le cas du couple Tad/Ledauphin.
Je pense que Koïzumi a fait ce type de test et choisi ce profil de pavillon en parfaite connaissance de cause.

Maintenant, en ce qui concerne le 511, et le 811, il est très possible que la suppression de ce renflement soit effectivement favorable.

Cordialement
Gilles


Cordialement
Gilles

De quoi écouter quelques disques...

Ce message a été modifié le: 19/05/2013 22:17:12 par gillesni.

19/05/2013 22:08:06
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ALTECMANIAC
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Message : #76
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Juste pour compléter mon intervention précédente, la conclusion de la comparaison réalisée 511/ copie ONKEN n'est pas une vérité absolue mais relative au moment, à l'endroit du test...c'était juste pour indiquer qu'un 511 modifié est un excellent compromis, et de toute façon ce qui fera la qualité d'une installation c'est sa mise au point, pour mon cas personnel j'ai mis 20 ans pour arriver au résultat actuel (15 en VOT), améliorable sur les détails, mais au résultat plus que satisfaisant...A mon avis la solution n'est jamais dans le changement perpétuel mais dans l'optimisation; posséder des A7 (-500 de ma préférence) d'origine est une superbe base à améliorée, filtrage, rigidification (ou pas...) ajout d'un tweeter mais c'est surtout la possibilité d'écouter d'autres systèmes qui m'a permis d'acquérir de l'expérience et de prendre du recul par rapport à mon système...une grande aventure!!!
Ceci est ma pensée de la nuitSmile
Stéphane M.


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20/05/2013 00:11:11
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pipouy
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Message : #77
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Bonjour à tous,
Altecmania vos interventions qui parlent d'un tweeter me donnent envie de franchir le cap.
Je suppose que ça demande un filtrage particulier et une mise en oeuvre spéciale....
Vous pourriez nous en dire plus sur les modif?
cordialement

20/05/2013 09:14:16
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mezzogio
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Message : #78
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Bonjour
je viens de découvrir ce fil.

je suis aussi l'heureux possesseur de VOT (515 8LF, Pavillon 805B tarfilled avec 299 8A, JBL 2402) et en ai une deuxième paire à la vente sur le boncoin équipée de pavillons guigues de la revue de l'audiophile et de 416 8C.

suis en région parisienne.

Cdlt

20/05/2013 10:20:34
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Ibarbia daniel
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Message : #79
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

Bonjour à tous,

Je me rajoute à votre liste, bien que le système se trouve chez mes parents en Bourgogne ( pas de place chez moi RP ).
A7-500,
Equipement 416-8C - 808-8B / 511 modifié / CP21F ( non raccordé pour le moment ) filtrage 18db JMLC.
En ce qui concerne les 511, j'ai mastiqué le renflement de la gorge, scié et joint avec du mastic PU les renforts, et collé des plaques de bitume sur les parois exterieures, ce qui a rendu inerte le pavillon ( pas de résonnances )
Le décalage est d'environ 5 cms avec inclinaison du pav vers le point d'écoute.
Malheureusement, j'ai assez peu d'occasion de faire fonctionner ce système car je bosse les weekends ( service public ) ce qui m'empèche également d'aller aux réunions Mélaudia... je tacherai un jour de pouvoir me libérer pour participer et connaitre les autres passionnés de ces beaux matériels.
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A7-500 -416/8C-808-8B/511/CP21F/JMLC18db. 2 X push 300B / Phase Linear 4000 / CD723 / platine TD NAD.

20/05/2013 10:28:46
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Eric VOTT
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Message : #80
RE: ALTEC Voix Du Théatre : Le Club des Vottistes

ALTECMANIAC a écrit :
Juste pour compléter mon intervention précédente, la conclusion de la comparaison réalisée 511/ copie ONKEN n'est pas une vérité absolue mais relative au moment, à l'endroit du test...c'était juste pour indiquer qu'un 511 modifié est un excellent compromis, et de toute façon ce qui fera la qualité d'une installation c'est sa mise au point, pour mon cas personnel j'ai mis 20 ans pour arriver au résultat actuel (15 en VOT), améliorable sur les détails, mais au résultat plus que satisfaisant...A mon avis la solution n'est jamais dans le changement perpétuel mais dans l'optimisation; posséder des A7 (-500 de ma préférence) d'origine est une superbe base à améliorée, filtrage, rigidification (ou pas...) ajout d'un tweeter mais c'est surtout la possibilité d'écouter d'autres systèmes qui m'a permis d'acquérir de l'expérience et de prendre du recul par rapport à mon système...une grande aventure!!!
Ceci est ma pensée de la nuitSmile
Stéphane M.


Altecmaniac et Gillesni, Je vous remercie beaucoup pour votre partage d’expérience.
Je suis 100% entièrement d’accord avec la dernière réponse de Stephane.

Moi aussi j’ai mis beaucoup de temps avant d’optimiser mon système et ce n’est pas fini…mais cela fait parti du plaisir. Comme disait quelqu’un sur ce forum, des VOT cela se mérite.
Avant d’acquérir mes VOT j’avais tendance à toujours rester sur ma faim et vouloir toujours changer d’enceintes, mais une fois que j’ai eu ces VOT, bien que pas réglé du tout, j’ai tout de suite senti leur potentiel énorme, ce qui fait qu’au lieu de vouloir changer d’enceintes une fois de plus, je me suis contenté de travaillé leur optimisation. C’est sûr que il y a peut-être mieux dans l’absolu sur tel ou tel point, mais les VOT ont un côté live music très réaliste qui en fait leur charme.

Mon expérience concernant le tweeter, que ce soit avec un pavillon Le Dauphin ou Altec 511B avec driver Altec 802-8D ou TAD 2001, est que son ajout apporte un plus indéniable. J’ai refait l’expérience avec ou sans tweeter de temps en temps, au fur et à mesure que j’améliorais mon système, mais toujours avec le même constat.

Cordialement votre


Eric

VOTT A7-500 GPA 416-8C/TAD 2001/511B, WE91B/300B, Kaneda 209 Grand Floyd, Quad 99 CDP2
20/05/2013 15:05:04
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