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Pavillon
Auteur Message
HaH
Padawan
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Message : #1
Pavillon

Bonjour ? tous,

Bonne et heureuse ann?e ? tous.

J'aimerais am?liorer la section m?dium de ma chaine. En ce moment, j'ai des Altec 291 16K mont?s sur des pavillons Guigue, de 700 ? 7000 Hz en filtrage actif.

Pour les compressions mon choix c'est orient? sur des Radians 950 PB, je ne les ai encore pas achet?s, donc rien n'est d?finitif.

Je me pose des questions sur le pavillon ? leur associ?. J'ai le choix entre :
clone de TH 4001,clone d'ARAI 290, pavillons sectoriels et Iwata 300.

J'aimerais b?n?ficier de vos savoir et exp?riences pour d?terminer mon choix, donc si quelqu'un pouvait m'expliquer simplement, les avantages et inconv?nients des uns et des autres, je lui en serais gr?.

D'avance merci, Dom.

02/01/2013 08:55:43
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HaH
Padawan
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Message : #2
RE: Pavillon

Oups!

Pr?cision suppl?mentaire, l'objectif est de pouvoir descendre ? 500 Hz.

Cordialement, Dom.

02/01/2013 10:42:58
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Rencar-cd
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Message : #3
RE: Pavillon

J'ai ?cout? ce WE des TAD TSM 2, ?quip?s donc de TAD 1601A dans le grave, et, en m?dium aigue (2 voies), de TAD TH 4001 et TD 4001. C'est impressionnant du grave ? l'aigue, m?me si celui ci est un peu tronqu? et devient directif.
Donc avantage : peut ?tre mont? en 2 voies (bien qu'un super aigue serait ? mon sens souhaitable)
Inconv?nients : 500 Hz est la limite inf?rieure, mais reste possible.... cf lien ci dessous. Filtrage 650 Hz sur les TSM2 ?cout?es, mais d'autres sont filtr?es ? 800....

http://www.cinetson.org/phpBB3/enceintes...25365.html

Inconv?nient : le prix des TD 4001 !!!!! (les r?pliques TH 4001 en bouleau de finlande se vendent environ 1300 euros la paire ce qui reste acceptable)

Pour les Iwata, pas ?cout?s depuis des mill?naires.... ?a descend plus bas que les TAD, par contre, une 3eme voie s'av?re indispensable dans mes souvenir... Mais il y a des sp?cialistes de ce type de pavillon sur ce forum.

02/01/2013 11:10:24
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stephane
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Message : #4
RE: Pavillon

Bonjour,
Pour les moteurs il existe plusieurs alternative au TD 4001:
-Jbl 2450
-Radians 950 PB
-Das K8

St?phane


Club double 16"
"Laissez les Bons Temps Rouler"
02/01/2013 13:47:48
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Rencar-cd
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Message : #5
RE: Pavillon

J'avais d?j? ?cout? des radians dans des r?pliques de TH4001... beaucoup moins cher mais moins bon... il ne faut pas ?couter les TAD TD 4001 avant !!! Je n'ai pas ?cout? les JBL 2450.

02/01/2013 21:30:21
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elac310
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Message : #6
RE: Pavillon

Voici le lien vers le site d'Arai, avec ses divers pavillons, du mini au maxi, leur r?alisation ? la main (et ? la sueur), et des mesures ? l'appui avec des exemples de moteurs.
Peut-?tre quelques tuyaux ou indications utiles?

http://www.geocities.jp/arai401204/Horn_...akers.html


Cayin CDT 17, boîtier "passif" avec potar Khozmo, ampli Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, JBL 2445H ou McCauley 9620 sur Megaton C9090
(caissons infragraves 4x55cm débranchés - ne m'apportent rien)
03/01/2013 04:02:21
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HaH
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Message : #7
RE: Pavillon

Bonjour ? tous,

Merci de vos r?ponses, mais j'aurais aim? plus de pr?cisions sur les pavillons les uns par rapport aux autres. J'ai cru comprendre que L'Arai 290 se rapprochait du TH 4001, qu'un pavillon multicellulaire ?tait moins directif, la mati?re constituant les pavillons : bois, fibre, etc... J'ai m?me lu quelquepart que la courbe d'expansion des pavillons n'?taient forc?ment tr?s importante. C'est pour avoir un maximum d'informations afin de d?finir mon choix que j'ai cr?? ce sujet.

Rencar-cd, les Th 4001 que j'ai trouv?s sont des clones, ?videmment bien moins cher que les originaux, mais comme je n'ai entendu ni l'un ni l'autre, je n'aurai donc pas de d?ception... Mais tu m'as fournit un ?l?ment de r?ponse.

St?phane, je vais regarder les caract?ristiques de ces moteurs.

elac310, je connaissais ce s?te, cet ARAI 290, me parait un candidat s?rieux.

Et? 2012, j'ai failli commander des Iwata 300, mais suite ? une lecture sur je ne sais plus quel forum, je ne l'ai pas fais. Depuis je cherche des informations sur le net pour mieux d?terminer mon choix. le probl?me on peut lire tout et son contraire, donc je m'adresse ? vous... HELP...

Cordialement, Dom.

03/01/2013 12:00:20
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ALTECMANIAC
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Message : #8
RE: Pavillon

Bonjour HaH, ? propos de tes compressions 291-16K, la base de ce moteur est la m?me que le 288, soit une excellente base, la seule diff?rence se situant au niveau de la membrane, tes compressions ont-elles leur membrane d'origine? Si oui, et que les compressions sont en bon ?tat, tu peux opter pour des membranes PASCALITE ou Alu -les premi?res sont, pour moi, meilleures- facilement trouvables chez GPA, et l? tu auras des moteurs tr?s performants, quant au pavillon des 311/60 ou 311/90 ALTEC sont tr?s tr?s bon (d?s 500Hz, m?me plus bas)...mais difficilles ? trouver.
Apr?s il est dificille d'?tre affirmatif quant ? la sup?riorit? d'un pavillon par rapport ? un autre, ou des compressions, cela d?pend des autres ?l?ments, du filtrage de la pi?ce...Comme Rencard-cd j'ai ?cout? des TH4001/TD4001 en TSM2, mais coup? ? 650Hz, en 2 voies cela fonctionne tr?s bien.
St?phane M


A5X passif: GPA 515-16C+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort de grave mono

Ce message a été modifié le: 03/01/2013 14:32:02 par ALTECMANIAC.

03/01/2013 14:29:04
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elac310
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Message : #9
RE: Pavillon

Quelques r?flexions que ton projet m'inspire:

1) le syst?me est destin? ? fonctionner en 3 voies ? l'avenir, donc la tenue dans l'extr?me aig?e est - ? priori - secondaire. Reste ? savoir o?? tu vas vouloir couper en fonction du HP des aig?es: vers 5 kHz ? vers 10 kHz?

2) cela aidera dans le choix th?orique du pavillon de m?dium. Un bon point de d?part serait de choisir un pavillon dot? d'une bonne r?gularit? de la bande destin?e ? ?tre couverte (en prenant en compte les questions li?es ? l'?ventuel raccord d'adaptation si n?cessaire, sa g?om?trie - qui devra id?alement prolonger sans d?crochage trop brusque la g?om?trie interne du moteur vers le pavillon etc.). Les TAD et Arai sont r?put?s pour cela. On peut toujours rattraper assez facilement , avec le filtrage, les probl?mes en d?but ou fin de bande couverte, en plein milieu, c'est plus emb?tant (on peut supprimer un pic avec un circuit bouchon calcul? tr?s pr?cis?ment, mais pas le combler etc.).

3) cela aidera aussi, et ?largira, le choix th?orique du moteur de m?dium puisque tu n'attend pas de lui qu'il monte ? 18 ou 20kHz ? plein r?gime.

3) La question suivante est de savoir comment se comporterait le moteur choisi (le Beyma ou un autre) sur ces pavs. L?, il faudra trouver quelqu'un qui ait effectivement essay? cette combinaison.

4) pour couper ? 500Hz, il faudra effectivement - en th?orie mais aussi confirm? par la pratique - un pavillon donn? avec une fr?quence inf?rieure nettement plus basse que 500 Hz. L? aussi, je pense que tu pars sur une bonne base avec les pavs que tu cites, avec une fr?quence basse de 300Hz.

5) apr?s, il y a le facteur "go?t de chacun" qui entre en jeu, ceux qui pr?f?rent un moteur titane ou alu ou b?ryllium ou synth?tique (ph?nolique, mylar...) ou une combinaison, avec traitement ou pas, ceux qui pr?f?rent les pavs comme ceci ou comme cela etc. Ne pas h?siter ? garder l'esprit critique car en audio pas mal de gens font parfois du pros?lytisme sur telle ou telle technologie/technique/type de pav ou moteur sans que ce soit toujours bien raisonn(able)?.

Chris.


Cayin CDT 17, boîtier "passif" avec potar Khozmo, ampli Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, JBL 2445H ou McCauley 9620 sur Megaton C9090
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03/01/2013 15:06:44
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roger
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Message : #10
RE: Pavillon

Bonjour HaH, et Bonne Ann?e .
J'ai rat? quelques dire , mais qu'as tu dans le grave comme enceinte , La voix du th??tre ? Si cela ,tu peux aussi t'orienter vers les 1505. Et ils coupent ? 500 Hz.
Roger

03/01/2013 18:05:50
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