De la difficulté de mesurer...

[Dominique-Tanguy]

Bonjour à tous,

Je lance ce sujet pour alerter les apprentis de la mesure, dont je fais humblement partie, sur la difficulté de faire et d'interprêter des mesures, en environnement domestique.

Je joins une image qui montre deux courbes, mesurées avec Arta en impulsion. Les enceintes sont des VOT (les grandes enceintes semblent plus difficiles à mesurer).

Dans les deux cas, le micro est à la même distance, soit 120 cm. Plus loin, on mesure la pièce, plus près, les mesures sont faussées avec le multicellulaire...

La courbe rouge est mesurée avec le micro à 123 cm du sol, la courbe bleue avec le micro 10 cm plus bas, soit 113 cm.

En partant de la mesure bleue, on a deux solutions pour améliorer la courbe : Soit inverser la polarité du tweeter, soit remonter le micro de 10 cm .

Dominique

   

[pvrx]

Bonjour Dominique
Très belles courbes ! Encore que pour moi il manque une bonne octave...
Je pense qu'il ne faut jamais perdre de vue la notion de longueur d'onde. A 1000 Hz, elle est de 34cm, à 5000 Hz, elle est de 6,8cm, etc.
Autrement dit, plus la fréquence augmente, plus la phase varie rapidement, et un déplacement de 1 ou 2cm se voit au voisinage des raccordements entre HP. Par ailleurs, plus on s'éloigne du transducteur, plus le ratio réfléchi/direct augmente, et on ne sait plus ce que l'on mesure.
Sur tes courbes, tu observeras qu'elles sont quasi superposables dans le bas (grandes longueurs d'onde), ce qui est normal. Dans le registre grave, elles sont cependant un peu trop lissées pour bien identifier l'annulation vers 80 Hz (à moins qu'il ne s'agisse d'un raccordement avec un sub ?)
Donc, ne te préoccupe surtout pas de ces différences de mesure, elles sont normales.
Pour s'affranchir de ces problèmes liés à la mesure elle-même et non à ton système, je suggère de procéder comme suit :
Pour le grave :
Sinus glissant, plus petit lissage possible, le micro peut être posé sur pied puisque les longueurs d'onde sont grandes. On observe ainsi les modes de résonances, faciles à corriger (indispensable), et les annulations (tant pis...). Cette mesure permet d'optimiser un placement d'enceinte, mais rarement compte tenu de la disposition des lieux et du WAF.
Pour le medium et l'aigu :
Utilisation du bruit rose, analyse en tiers d'octave, je préfère la présentation en escalier. Mais surtout, utilisation du moyennage spatial, consistant à balayer, le micro à la main, une zone d'écoute de 1m (H) sur 0,5m (V), moyennage linéaire, on arrête la mesure lorsque la réponse ne change plus sur l'écran.
Ceci permet la parfaite égalisation de niveaux entre medium et aigu, et d'observer si on a un pb de phase au racccordement.
Global :
Bruit rose, tiers d'octave, balayage spatial. Ceci permet l'égalisation parfaite de niveaux entre voies, et la vérification de la bonne mise en phase des HP aux raccordements.
Alignement :
Pour les alignements temporels, ont utilise le processus Imp, qui la calcule à partir du sinus glissant. On considère alors "simultanément" la réponse impulsionnelle elle-même (son amortissement, les réflexions), le GD (voir les excellents tutoriels de Jean-Michel Le Cleac'h), et le Waterfall ou CSD.
Divers :
Plutôt que de constater le résultat final et ses difficultés d'interprétation, je suggère de toujours prendre le temps de caractériser individuellement chaque HP, et sur les deux enceintes.
La suite devient infiniment plus facile, dans les réglages et dans l'interprétation des mesures.

Pascal

[pvrx]

Suite...
Dominique,
Juste un petit commentaire sur la mesure que tu as publiée.
Je observe surtout un pb (pas sûr) dans la zone 300-500 Hz, correspondant sans doute à ton raccordement Grave medium. Il peut sans aucun doute s'améliorer (phase des HP), mais plus vraisemblablement optimisation du filtrage : peut-être trop de recouvrement entre HP.

Pascal

[Dominique-Tanguy]

Merci Pascal,

Je vais m'amuser un peu avec le bruit rose... Pour l'octave manquante, j'ai le 4642A, qui n'est pas branché pour cette mesure.

Dominique

[Dominique-Tanguy]

Voilà,

Une mesure en 1/3 d'octave et en bruit rose moyenné, avec le caisson JBL.

Dominique

   

[Dominique-Tanguy]

Pour donner une image des raccordement. Filtre 18 db Le Cleac'h.

Mon tweeter est un peu à la traine en rendement, je ne sais pas pourquoi. Sur le papier ils sont donnés pour 105 db. Même chose avec les deux HP.

Je joins aussi le CSD.

Dominique
       

[pvrx]

Très chouette !
Pourrais-tu préciser les conditions d'écoute (position du micro, une enceinte en fonctionnement ou les deux, etc.)
Le raccordement G/M est placé à 600Hz, ce qui infirme mes suppositions précédentes. La bosse vers 300 Hz s'explique donc autrement. Ca correspond à une longueur d'onde de l'ordre de 1,20m. As-tu dans ta disposition pièce/enceintes des distances de 60 cm ou multiples (HP/évent, HP/murs, etc.)
Si tu fais un relevé à l'emplacement d'écoute, tu devrais rechercher une réponse cible moins "horizontale" :
Flat de 150 à 2000 ou 3000 Hz
Légèrement descendante au-delà, le 20 kHz à -10dB
Remontant de 6dB de 150 à 75 Hz
Flat en-dessous
Le CSD montre un médium un peu en avance par rapport au grave, et un tweeter encore un peu plus en avant.
Il serait intéressant de faire également un CSD du medium seul afin de zoomer sur la zone 600 Hz à 2 kHz, qui "bave" un peu.

Pascal

[Dominique-Tanguy]

Bonsoir Pascal,

Pour la bosse vers 250 hz, je peux te répondre tout de suite : toutes les VOT montrent cette bosse!.. Voici le lien vers un article dont la deuxième page montre une courbe be VOT : http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20A...RNEES.html

Tu me fournis une transition pour parler de mon prochain projet, la réalisation d'un pavillon bas médium pour couvrir de manière plus linéaire de 100 à 500 Hz, en utilisant le 515-8G, qui est un très bon bas médium ou haut grave. Je pense couvrir le 30 à 100 Hz avec le 4642A.

J'en suis à l'étude de faisabilité...

Dominique

[Dominique-Tanguy]

Pour les conditions de mesure, enceinte gauche seulement, micro à 120 cm de l'enceinte et du sol.

Je suis un peu coincé avec le tweeter, il est déjà fixé le plus en arrière possible, et si j'avance encore le grave, j'avance aussi le tweeter... Je sais, avec le filtrage numérique

Dominique

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Pascal,

Je me suis souvenu que j'avais fait des mesures des pavillons à l'extérieur au début de mon projet de filtre à 18db. Voici deux CSD du pavillon seul (1505B). Le premier sans filtrage, le deuxième avec un circuit RLC que j'expérimentais pour égaliser le pavillon. A l'époque, les valeurs étaient de 6,8 mH, 4uF et 33 Ohm. Actuellement, je suis à 6,8 mH, 10 uF et 47 Ohms.

On voit bien que le GD du pavillon augmente rapidement vers 600hz, c'est pourquoi je me suis décidé à essayer le filtre 18 db.

Je joins aussi le CSD du pavillon mesuré à 1,20 m, en situation, filtré à 18 db avec circuit RLC.

Bon dimanche !

Dominique