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Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu
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narshorn
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Message : #331
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

jimbee a écrit :

audiotechno a écrit :
Je donne ma langue au chat !



😄😄😄😄😄


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Ecoutes diy : TAD TD-2001 sur Guigue C300 - Audax PR330M0 BR - filtrage : passif, 36/24 acoustique; correction par convolution numérique
16/12/2018 12:20:53
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Ragnarsson
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Message : #332
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

Excellente celle là.

16/12/2018 12:38:50
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JM Plantefeve
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Message : #333
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

Bonjour Alain,

au sujet du filtrage en 24 dB, on a pile-poil un retard de 360° entre passe-Bas et passe-haut, soit 1 cycle complet à la fréquence de coupure.
J'imagine que tu évoques le filtrage Linkwitz-Riley, comme sur tes pages. Dans ce cas, la constance de ce 360° mathématique induit qu'il n'y a pas de déphasage entre passe-bas et passe-haut. C'est tout l'intérêt du choix de Siegfried.

Par contre, il y a déphasage variable entre entrée et sorties de cet aiguillage, jusqu'à 360°. A la fréquence de raccord : 180° ; 0.5ms de retard de phase quand F=Fc=1kHz. Quand F est modulée, l'enveloppe en sortie a un retard de groupe de 2/(0.707*ωc)=0.45ms. Pour qu'il y ait retard pur (apériodique), il faut un décalage mécanique des centres émissifs. A ce propos, on peut préférer quantifier l'ensemble de ces retards en mm. Estimer 155mm plutôt que 0.45ms.

Quand on filtre 2 hp, le passe-bas appliqué au HP de grave entraine un retard par rapport au HP filtré avec un Passe-haut.
On ne peut pas l'écrire comme cela. Les courbes de retards (délai de groupe) sont les mêmes au passe-bas qu'au passe-haut, mais les basses fréquences sont davantage retardées. Pour les filtres académiques tel que le Linkwitz-Riley, on ne peut compenser un délai de groupe par un décalage mécanique sans dénaturer la réponse en fréquence. On peut toutefois aller vers les filtres quasi-optimaux comme celui de Harsch.

Pile-poil le chat ? Hihi !

Ce message a été modifié le: 16/12/2018 16:49:58 par JM Plantefeve.

16/12/2018 13:40:55
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thierry38.
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Message : #334
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

En réalité,en régime établi,il n'y a aucun déphasage (LR2/4/8/10...)
Dans les conditions de Laplace ,la Fct=0 à t=<0 (s=d+jw).
En régime impulsionnel,ou burst,ou Ve(t)=0 à t=0:

on voit bien,d'ailleurs avec le fichier .asc de JMP,qu'une période est manquante dès le "départ" du signal.

Ici un LR4,Ve=sinus 1KHz



à Fc,en LR4,le déphasage est de +180° et de -180° avec Vamp=0.5*Ve
D'ou le signe inverse sur les sorties à Fc.

Ce message a été modifié le: Hier 14:02:12 par thierry38..

Hier 13:55:29
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JM Plantefeve
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Message : #335
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

thierry38,

on voit bien,d'ailleurs avec le fichier .asc de JMP,qu'une période est manquante dès le "départ" du signal.
Le fichier de JMP ?

Ici un LR4,Ve=sinus 1KHz
Pourquoi alors le nommer LR_12.asc ?

à Fc,en LR4,le déphasage est de +180° et de -180° avec Vamp=0.5*Ve
Qu'est-ce que Vamp ?

D'ou le signe inverse sur les sorties à Fc.
Il n'y a pas inversion de polarité entre entrée et sorties, mais retard de phase.

Et il faut éviter d'utiliser des modèles à fonctions de Laplace pour des analyses temporelles. Vois l'erreur entre Vlp et Vhp. Il faut utiliser des schémas LC.

Jean-Marc.

Hier 20:51:18
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thierry38.
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Message : #336
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

Fichier LTspice made by JM Plantefève



Nativement appelé LR12.asc mais qui contient les LR2 et LR4.
Je l'ai précisé.(LR4)

Vamplitude ou Vout_low et Vout_high

Si,il y a inversion de polarité à Fc en LR4.Mais la somme donne 1
Vout=(-0.5*Vin)+(-0.5*Vin)

retard de phase -180°=-1
avance de phase +180°=-1

Ce message a été modifié le: Hier 21:26:59 par thierry38..

Hier 21:16:00
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JM Plantefeve
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Message : #337
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

thierry 38,

Si,il y a inversion de polarité à Fc en LR4.
Non, il n'y a pas inversion de polarité mais retard de phase de 180° entre entrée et somme en sortie.

Hier 23:23:54
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thierry38.
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Message : #338
RE: Etude filtrage en 2 voies, HP grave radiation directe / pavillon medium-aigu

C'est un peu jouer sur les mots.

Par exemple,avec un LR2,LR6,LR10,on inverse bien la polarité d'un des HP (*-1).

Ce message a été modifié le: Aujourd'hui 12:06:51 par thierry38..

Aujourd'hui 12:04:59
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