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ALTEC Voix du Théâtre : Ajout & management d'un caisson subwoofer
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JRBLUES
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Message : #191
RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Salut Christian,

Tu peux d?j? me compter parmi ces amateurs.
Je cogite un syst?me HR (100 db/1 w/1m) ? base de HPs Altec 406 8 Y
(10") qui mont?s, par deux, sur une "b?te planche" de 800x1600 + (2x250) donnent des r?sultats plus qu'enthousiasmants, avec un vrai bas-m?dium, car sans cette partie du spectre sonore point de salut pour une r?alisation digne de ce nom, d'o?? ma d?marche en qu?te de ce graal.
Il faut dire que ces HPs "r?sonnent" ? 25 Hz, un peu ? l'instar d'un 416 8 A, d'ailleurs ils en poss?dent ?galement leur bobine mobile, pour monter jusque 5 KHz gr?ce ? une membrane sp?cifique ? double conicit?, afin d'?viter le fractionnement.
J'envisage de les compl?ter dans le haut , et ce, ? partir de 1,5/2 KHz par un Beyma TPL 150 H (un ruban principe Heil) de 100 dB de rendement; pour le filtre je ne sais encore, mais des "pointures" seront me conseiller....
Pour l'instant ce n'est qu'un proto et les vacances approchant.... donc? on verra apr?s.
En te souhaitant, et, sous le soleil , d'excellentes vacances.
JR
PS; Jean-Yves m'avait fortement recommand? ces HPs.

17/07/2012 20:28:35
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Dominique-Tanguy
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Message : #192
RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Bonjour Christian,
le CSD est assez simple ? comprendre. Sur l'?chelle horizontale, on voit l'?chelle des fr?quences. Sur l'?chelle verticale, on voit le temps que chaque fr?quence met pour arriver jusqu'au micro. La couleur repr?sente l'intensit? du message sonore.
C'est une information importante pour juger de l'alignement des HP, qui varie en fonction des caract?ristiques du filtre utilis?.
L'id?ale est d'obtenir une plage d'un rouge d'intensit? uniforme tout le long de la gamme de fr?quence.
Comme toi, je ne suis pas un sp?cialiste, mais j'ai appris ? utiliser ces outils gr?ce aux conseils glan?s sur des forums comme celui-ci.
Cordialement,
Dominique


Cordialement,

Dominique T

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17/07/2012 20:43:14
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ALTECMANIAC
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Message : #193
RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Bonsoir tout le monde, je me permet d'intervenir sur ce fil afin de vous faire partager ma petite exp?rience, en effet, comme beaucoup ici, je poss?de des VOT, DIY, et avec certaines parois sabl?es. Ayant toujours trouv? l'?coute beaucoup plus satisfaisante que beaucoup d'autre (Model 19-Onken tous types...), par ses qualit?s de m?dium (raccord 38/compression) et malgr? son grave un petit peu court, c'est ainsi que m'est venue l'id?e de l'ajout d'un caisson de grave mono. Plusieurs essai ont ?t? r?alis?, ONKEN 360L (simple en double), 2 caisses de grave de model 19 coll?s et d'autres... malheureusement je n'arrivais pas ? retrouver l'?nergie du grave ressentie dans le double basse ? pavillon ONKEN (dont d?rive les 4550 JBL) sorte de mix entre une 211 et 815 ALTEC, ainsi ai-je d?cid? de construire une 211...les tous premiers essais r?alis?s avec un pr?-ampli home-cin?ma, pour la sortie "Sub", et l? les premi?res ?coutes furent d?cevantes...car les HP ?taient fraichement remembran?s, mais une fois le rodage fini, quel grave!! Plus fort que les ONKEN!! ensuite je suis pass? au filtrage tout actif: DBX DR pa+ DBX 223(mono sur 211), les r?sultats ?taient tr?s encourageant, ensuite je suis pass? au DBX DR pa 825 et 211 et DCX 2496 sur m?dium/aigu mais le tout "sourc?"en analogique, et depuis peu je suis pass? au BSS 366T+DCX 2496 en source num?rique adaptateur d'imp?dance (75/110 ohm)+splitter, et l? l'?nergie dans le grave est d?cupl?e.
De ces diff?rents essais sont ressorties plusieurs choses: d'abord un filtre num?rique doit ?tre attaqu? en num?rique, quant ? la fr?quence de coupure j'ai choisi 100Hz et si je devait changer j'opterais plut?t vers une fr?quence plus ?lev?e (120Hz) car je pense que l'?nergie de 2x38cm sera toujours plus importante que celle du basse-reflex des caisse 825, pour avoir ?cout? des ONKEN 360L(x2) en renfort de grave coup?s tr?s bas: 80 et 60 Hz, j'ai toujours trouv? que le grave manquait de naturel et d'?nergie et sonnait comme un caisson de grave...car je reste persuad? qu'en dessous de 50Hz il y a peu d'enceinte capable de descendre, la 211 avec ses 1000L atteint 40Hz! Donc pour moi seuls les pavillons de grave peuvent atteindre 25/30Hz avec de l'?nergie et de l'articulation...un test assez ?tonnant est d'?cout? ces enceinte dehors dans son jardin, c'est ?difiant.
Voila pour mes conclusions toutes personnelles, sans pr?tention d'?tre la v?rit? vraie...Smile
NOTA: pour ceux qui ne me connaissent pas, vous pouvez voir mon installation dans le reportage de "M?laudia en bretagne" ainsi que celle de mon ami R?gis avec ses pavillons de grave...Par contre pas de commentaire sur l'?coute r?alis?e chez moi (sans 211), peut-?tre trop mauvaise pour en parler, pourtant j'ai bien essay? de les souler avec du ros?...Cool
St?phane


A5X passif: ALTEC 515 membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort de grave mono (2x421-16G)
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Dominique
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Message : #194
RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Bonsoir St?phane (hors sujet),

ALTECMANIAC a écrit :
pourtant j'ai bien essay? de les souler avec du ros?...Cool

Je ne sais pas qui ?tait le plus saoul apr?s l'ap?ro : Ce n'?tait pas une bouteille de "ros? de Provence", c'?tait du Pineau Ros? (18?) et tu nous as servi ?a comme du pinard Rolleyes Rolleyes Rolleyes .
- http://www.melaudia.net/zfoto/bretagne12...00x450.jpg


@mitiés, Dominique. 3 600 tubes parmi 850 références/marques,
RIAA Pacific, Tuner Yamaha T-D500, DAC 2 x AD1865 // NOS, Ampli K209 Grand_Floyd, Altec 515-8G/VOT + Butt 12dB/800Hz + TAD TD4001/TH4001 + Tweeters André Klein (à venir), Sub JBL 2241H/4641 + Xilica XP-4080 + Thomann Proline 3000.

Ce message a été modifié le: 17/07/2012 21:32:06 par Dominique.

17/07/2012 21:29:50
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RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Salut Dominique-Tanguy

Merci pour les explications, c'est effectivement simple ? analyser visuellement. Je suppose donc que ton graphique est maintenant horizontal de gauche ? droite. Je me dis que si une correction peut ?tre apport?e par un filtre num?rique, un d?faut en amont dans le traitement du signal peut aussi causer un retard / avancement du son alors que les hp sont bien positionn?s. Dans ce cas, le d?calage du hp n'est-il pas une fausse solution qui cache le vrai probl?me? Y a-t-il une mesure, faisable avant le hp, qui permette de d?celer un d?calage des signaux grave/medium/aigu. Excuses-moi de ces questions de n?ophyte. Au moins, j'apprends.


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.
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RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Salut JR

Tu seras bien entendu le bienvenu pour une ?coute, surtout si tu am?nes quelques specimen de cd bien coustillants...
Pour ton projet, je suppose que tu positionneras le ruban entre les hp de 10" en montage d'Appolito.
Ne crains-tu pas de reproduire une n-i?me version de quelque chose de d?j? bien explor? ?


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.
17/07/2012 21:39:51
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Dominique-Tanguy
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RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Bonsoir Christian,
En fait, le probl?me se pose autrement. Si tu n'utilises pas de filtre num?rique (mon cas), il faut caler les HP physiquement. Si tu utilise un filtre num?rique, tu peux utiliser le fonction "Time delay" pour compenser les ?carts d'alignement.
D'apr?s ce que j'ai compris, la courbe de phase et le CSD sont de bons moyens pour v?rifier si tu es bien cal? (sans oublier l'?coute).
Il existe sur ce forum des gens beaucoup plus comp?tents que moi pour r?pondre ? ce genre de question.
Cordialement,
Dominique


Cordialement,

Dominique T

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17/07/2012 21:55:38
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RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

OK, ?a roule; j'en ai quelques uns assez expressifs de ce c?t?, tout en gardant leur "jus" originel d'enregistrement, ce qui en fait toute leur authenticit?, d'ailleurs ? ce propos, j'ai ?galement quelques galettes 30 cm gravure directe, 45 T/Mn ; donc si tu as la platine qui va bien, il y a de grandes chances que nous passions et vivions un moment des plus........
Dans ma config actuelle, je n'ai pas ce montage, car je ne suis pas s?r qu'il apporte quelque chose de plus surtout en Baffle Plan.
Les 2 Altec sont simplement align?s et centr?s sur cette planche et le tweeter viendra se positionner naturellement au dessus ? environ 1100 du sol, ce qui correspond ? ma hauteur d'?coutes (oreilles).
Je pense , si l'occasion se pr?sente, acqu?rir quatre 406 suppl?mentaires et l?, peut-?tre tenterais-je le montage d'appolito, afin de garder cette "hauteur" du tweeter qui pour moi reste incontournable.
JR

17/07/2012 22:10:49
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RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Dominique-Tanguy a écrit :
...
Les modifications que j'ai apport?es depuis l'?coute M?laudia (Raoul, pour quand le rapport? Smile )


ALTECMANIAC a écrit :
NOTA: pour ceux qui ne me connaissent pas, vous pouvez voir mon installation dans le reportage de "M?laudia en bretagne" ainsi que celle de mon ami R?gis avec ses pavillons de grave...


y a du mou dans les d?lais de publication et ?a ne va pas encore s'arranger de suite, je viens de commencer ma premi?re semaine ? Toulouse, le temps que je trouve mes marques.


mon système : http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2443
17/07/2012 22:40:01
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Dominique
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RE: ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer

Bonsoir ? tous,
Cette discussion, c'est le salon o?? l'on cause (de tout)... Rolleyes
- Heureusement qu'il y en a certains qui essayent quand m?me d'?changer sur "ALTEC Voix du Th??tre : Ajout d'un caisson subwoofer" Shy

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Ce message a été modifié le: 18/07/2012 07:46:40 par Dominique.

17/07/2012 22:47:32
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