Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (3): « Première [1] 2 3 Suivante > Dernière »
Pavillon et aigu
Auteur Message
folkdeath95
“It's entertainment, not Dialysis.”
*****


Messages : 2 012
Groupe : Enregistré
Inscription : 12/11/2011
Statut : Hors ligne
Message : #1
Pavillon et aigu

Bonjour,

On parle souvent des capacit?s de tel ou tel pavillon ? descendre, de l'influence de sa longueur, de sa surface d'embouchure sur son comportement sur le grave. Je me demandais, pour ma part, quelles caract?ristiques physiques peuvent expliquer la fa?on dont un pavillon laisse une compression monter dans l'aigu.
Le profil doit avoir son importance, je suppose. Qu'en est-il de la conception? Unicellulaire? Sectoriel? Multicellulaire?
La taille du pavillon joue-t-elle un r?le? (deux pavillons de m?me conception et m?me profil, l'un ?tant plus grand que l'autre pour descendre plus bas auront-ils le m?me comportement dans l'aigu? Altec 511 vs 811, par exemple)

Mikael


CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schick+Phasemation PP300/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
29/03/2012 18:59:50
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
stephane
Posting Freak
*****


Messages : 1 694
Groupe : Enregistré
Inscription : 09/02/2008
Statut : Hors ligne
Message : #2
RE: Pavillon et aigu

Le pavillon est une chose mais sans moteur pas de r?sultat.
Un moteur qui monte naturellement, montera quelque soit le pavillon?
Par contre un moteur qui descend coupl? a un pavillon court ou long n'aura pas le m?me r?sultat?
Le pavillon est la pour "aider" le moteur?

Ceci n'est que mon avis
St?phane


Club double 16"
"Laissez les Bons Temps Rouler"
29/03/2012 19:44:03
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
JRBLUES
Posting Freak
*****


Messages : 910
Groupe : Enregistré
Inscription : 19/07/2011
Statut : Hors ligne
Message : #3
RE: Pavillon et aigu

Salut luvidico,
Pas d'accord!! en effet un 511 B associ? ? une 802 D "monte" sans probl?me ? + de 10 KHz et une 802 modifi?e (rapprochement de la membrane par calage) avec le m?me pavillon, et l? je rejoins St?phane, ? 14/15 KHz ; je puis te dire que cela s'entend et peut en remontrer ? certaines compressions renomm?es.
Ceci n'est ?galement que mon avis, ou plut?t ce que mes oreilles per?oivent et de ce c?t? je suis encore "bien nanti", malgr? mes 65 printemps, audiogramme ? l'appui; mais il est vrai qu'il n'y a pas que la "courbe" de r?ponse de l'ou?e, il y a surtout les sensations per?ues et ressenties, l?, aucune machine f?t-elle sophistiqu?e ne peut "mesurer" cet ?tat de fait.
Bon, je vais me faire taper dessus, mais j'assume, j'en ai vu et enverrais d'autres.
BCDLT
JR

30/03/2012 00:09:41
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
JRBLUES
Posting Freak
*****


Messages : 910
Groupe : Enregistré
Inscription : 19/07/2011
Statut : Hors ligne
Message : #4
RE: Pavillon et aigu

Excuses!!! je voulais ?crire LUDOVICO , h? oui une sorte de dysorthographie.....et avec l'?ge, ben! ?a ne s'arrange pas.
JR

30/03/2012 00:23:47
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
EBA
Posting Freak
*****


Messages : 2 182
Groupe : Enregistré
Inscription : 20/12/2011
Statut : Hors ligne
Message : #5
RE: Pavillon et aigu

Bonjour FOLKDEATH,

Le sujet est complexe et cela d?pend de ce dont nous parlons.
Si nous prenons comme postula de base que le moteur monte ? 20000 hz dans l'axe ? -3db avec un maximum de neutralit?.Ce qui est d?j? une prouesse qui va ?liminer un paquet de postulants.Cette mesure de r?ponse aura ?t? effectu?e dans un tube et non avec un pavillon lambda.C'est tr?s important car seule cette mesure refl?te les possibilit?s du moteur seul. Beaucoup de fabricants publient seulement des courbes associ?es ? un pavillon.

Que nous mettons de c?t? la sensibilit?.

Il reste ? exprimer les ?l?ments suivants :
Quelle bande passante va couvrir le pavillon ? -3db dans l'axe dans une tol?rance de +-2 db ?
Dans quelle tol?rance de directivit? verticale et horizontale ?
Avec quelle neutralit? ?
Avec quelle courbe d'imp?dance ?
Avec quelle niveau de distortion d'harmonique 3 acceptable ?
Sous quel profil de courbe de phase et de temps de propagation de groupe ?

Cdt.

EBA

30/03/2012 09:22:59
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
folkdeath95
“It's entertainment, not Dialysis.”
*****


Messages : 2 012
Groupe : Enregistré
Inscription : 12/11/2011
Statut : Hors ligne
Message : #6
RE: Pavillon et aigu

Merci ? tous pour vos r?ponses. Je vais faire un petit message group?.

Ludovico a écrit :
Dans le cas du 511 vs 811, tu as la r?ponse. Sectoriel de grande taille, le 511 ne peut monter au-del? de 7kHz, mais je suis quand m?me curieux de voir jusqu'o?? monte le 811...

Je n'ai que la moiti? de la r?ponse.Wink En effet, mes mesures montrent que le couple 808-8B(membranes alu)+511 coupe aux environs de 7kHz, mais je n'ai pas de 811 pour voir si ce dernier laisserait mes compressions s'exprimer un peu plus en haut.

Ludovico a écrit :
Tu as post? une mesure d'un 511 avec une TAD 2001 qui semblait monter plus haut, il y a fort ? parier que la mesure est fausse ou qu'il y a une ?galisation monstrueuse derri?re...

Tu veux parler de cette courbe?


D'apr?s la discussion d'o?? elle vient, il semblerait qu'il n'y ait pas d'?galisation. Apr?s, je ne peux pas te dire si la mesure est bien r?alis?e.

st?phane a écrit :
Le pavillon est une chose mais sans moteur pas de r?sultat.
Un moteur qui monte naturellement, montera quelque soit le pavillon?

C'est la question que je me pose: un moteur capable de monter peut-il ?tre brid? par certains pavillons?

EBA a écrit :
Bonjour FOLKDEATH,

Le sujet est complexe [...]

J'en ai conscience.Wink

Prenons, par exemple, le cas de la TAD2001, qui semble ?tre une compression capable de monter assez haut avec un r?sultat tr?s qualitatif (je ne dis semble car je n'en ai jamais ?cout?e, mais vu le nombre d'utilisateurs heureux avec ce moteur en deux voies, ?a doit un peu marcher, quand m?me). Y-a-t-il des pavillons plus ? m?me que d'autres d'exploiter ces qualit?s dans l'aigu et si oui, quelles caract?ristiques vont jouer l?-dessus?


CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schick+Phasemation PP300/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.

Ce message a été modifié le: 30/03/2012 18:49:03 par folkdeath95.

30/03/2012 18:39:22
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
chounim
keep it simple
***


Messages : 106
Groupe : Enregistré
Inscription : 12/11/2009
Statut : Hors ligne
Message : #7
RE: Pavillon et aigu

folkdeath95 a écrit :
Y-a-t-il des pavillons plus ? m?me que d'autres d'exploiter ces qualit?s dans l'aigu et si oui, quelles caract?ristiques vont jouer l?-dessus?


Yo !

oui, certains pavillons montent plus haut et mieux que d'autres, peu importe la compression.
une s?rie de relev?s de mesures ici avec une 2001 (entre autres)
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20A...RNEES.html

Ce message a été modifié le: 30/03/2012 18:54:11 par chounim.

30/03/2012 18:53:51
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
folkdeath95
“It's entertainment, not Dialysis.”
*****


Messages : 2 012
Groupe : Enregistré
Inscription : 12/11/2011
Statut : Hors ligne
Message : #8
RE: Pavillon et aigu

Ah oui, c'est vrai, j'avais lu cet article en plus.
Bon, reste ? savoir ce qui fait que le Le dauphin laisse mieux monter la TAD que les autres.Wink

(les Guigue, ?a doit bien marcher aussi, non?Cool)


CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schick+Phasemation PP300/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.

Ce message a été modifié le: 30/03/2012 19:05:23 par folkdeath95.

30/03/2012 19:02:57
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
chounim
keep it simple
***


Messages : 106
Groupe : Enregistré
Inscription : 12/11/2009
Statut : Hors ligne
Message : #9
RE: Pavillon et aigu

Je suis ravi de mes guigues. J'aimerais les comparer avec des ledauphin, histoire de...mais je vis tr?s tr?s bien comme ?a. Et j'ai assez ? faire.

30/03/2012 19:06:24
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Rencar-cd
Senior Member
****


Messages : 334
Groupe : Enregistré
Inscription : 25/09/2010
Statut : Hors ligne
Message : #10
RE: Pavillon et aigu

J'ai eu les deux, et j'ai vendu les Guigue. Non pas parce qu'ils ?taient mauvais, tr?s loin s'en faut, lais parce qu'ils me semblaient plus directifs et surtout plus difficiles ? marier avec des caissons Onken. Je n'ai jamais fait de mesures, mais ils semblaient monter plus haut que les pavillons Le Dauphin... Avec des compressions TOA, une 3eme voie ?tait indispensable avec les Le Dauphin, alors qu'elle ne l'?tait pas avec les Guigue.
Par contre, les Le Dauphin avec des TAD 2001 peuvent fonctionner en 2 voies, sans ressentir un manque majeur, ce que j'ai fait pendant des ann?es. Configuration que j'avais ?cout? ? la maison de l'audiophile il y a... un certain temps ! Une 3eme voie apporte tout de m?me un plus...

30/03/2012 22:51:16
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :