Bruit résiduel sur mes compressions

[maxijean]

Bonjour à tous, je suis passé recemment à la multi amplication.
Le CD est relié à un filtre numérique puis à deux amplis type intégrés.
Le reglage du volume se fait par le filtre. La compression est donc directement branché sur l'ampli. Hors, j'entends clairement un bruit type HF, un ronflement, qui ne dépend pas du volume d'aileurs. Ce bruit disparait si le rebranche le filtre passif. Si qqu un pouvez m'aider à regler ce probleme. A votre écoute.

[sanfrancisko]

Bonjour Maxijean,
en attendant qu'un electronicien chevronné te réponde, je peux te faire part d"une expérience personnelle.
en effet, le premier travail consiste par éimination à trouver le "coupable" et même si j'osai je dirai la "victime".

chez moi c'était une boucle de masse entre mon PC portable et ma carte son externe (qui provoquait un bruit insuportable et très élevé) qui s'est résolu "temporairement" en éliminant le branchement du PC à la terre par un petit adaptateur. et là impécable ! enfin presque car j'ai encore un très leger bruit résiduel comme un souffle pas génant mais pas parfait.
a mon avis le cablage et la conception interne des masses de certains appareils provoquent ces légers souffles.
en lisant le blog d'un audiophile : le simple fait d'ajouter des tranformateurs type Lundhal en sortie d'une source numérique (afin de lutter contre certains effets désagréable du numérique) avec une conception rompant les chaines (ou les boucles) de masse entre les appareils amont et aval donne d'excellent résultat de transparence. ou alors il faut mettre les mains dans la mécanique et recabler correctement (et peut être differement) la partie masse de l'appareil dont tu as trouvé la cause de ce bruit.

bon mais je ne suis pas spécialiste ! c'est une expérience en attendant une réponse plus appropriée d'un éminent mélaudiste !

Franck

[EDMONTUS]

Dernièrement j'ai dû brancher un câble de masse entre le préampli Arc sp6 et le bloc filtre secteur, depuis plus de problèmes....
Marc

[Julien]

Salut,

Les problèmes de câblage de masse et de terre sont mal traités dans les appareils audi du commerce et DIY.
Il n'y a pratiquement aucun émormément qui soit exempt de défaut de ce côté là.
c'est une problématique exacerbée en Stéréo, avec des blocs mono et encore pire en multiamp dans la mesure où le nombre d'appareils augmente avec chacun leurs câbles audio, tresses, masses et borniers plus ou moins isolés des châssis... et la terre électrique.
En audio ''pro'' le problème est habituellement résolu avec des transfo d'entrée / sortie des appareils de manière quasiment systématique.

Il n'existe qu'une seule méthode valable pour traiter ces problèmes à la porte en général du bricoleur DIY qui se donne la peine de s'y intéresser et qui n'a pas peur de procéder à quelques modif dans ses appareils :
- les appareils doivent théoriquement avoir la terre connectée au châssis uniquement pour des raisons de sécurité (lorsque les châssis sont métalliques), sauf quelques cas mineurs comme les lecteurs CD et autrs tuners habituellement en ''double isolation''.
- l'ensemble des broniers de châssis doivent être isolés
- l'ensemble des masses du signal doivent être raccordées amont aval via les prises isolés des châssis, si possible à des lignes de masses dans les appareils ou masse en ''étoile''.
- AUCUNE Masse ne doit être connecté au châssis. sauf éventuellement dans UN SEUL APPAREIL. C'est souvent le préampli phono pour bénéficier de l'effet de blindage du châssis sur les composants du circuit ou l'ampli à tube lorsqu'il consomme des courants relativement élevés.
- si les appareils comportent des transfo de modulation, il faut les connecter de manière flottante en amont ou en aval pour bénéficier de leur isolation galvanique (c'est à dire que la masse dans le ''pied'' du transfo ne ''file'' pas entre l'amont et l'aval.

C'est tout. A partir du moment où deux appareils de la chaîne ont à la fois la terre et la masse connectée au châssis, c'est fichu, il y a une boucle de masse / terre potentielle, inmaîtrisable.

PS : cerise sur le gâteau, pour pinailler, on utilise des câbles de modulation deux fils + tresse en montage ''flottant'' avec le +/- dans les deux fils, la tresse ne devant servir qu'au blindage et n'est relié que d'un côté, en général en aval.

Bon courage.

Julien

[sanfrancisko]

Merci beaucoup Julien pour ces explications très claires.

en retournant sur l'excellent site de D Petoin : il y a des explications complémentaires, des schémas et en bas de page une palanquée de liens sur les bruits, buzz, masses etc

http://petoindominique.fr/php/cableterre.php

[maxijean]

merci mais il y a qund meme un mystere.

Si je mets mon filtre analogique entre l'ampli et les HP, Le bruit disparait. Le filtre n'etant connecté à aucune masse?

[Julien]

Salut,

Le fait que le bruit cesse en passif me fait penser à deux choses (assez évidentes):
- le filtre actif a un pb de masse/ terre
- les amplis ont un pb qui n'apparait que quand on en utilise deux

Il faut chercher et vérifier appareil par appareil comment ils sont câbleés à l'intérieur...

Julien

[maxijean]

merci à tous, j'ai un dbx drive rack 260, par contre son utilisation est loin d'etre intuitive. Par exemple comment regler la sensibilité en sortie qui pourrait la cause de ce romflement.

[jerome]

Bonjour, juste quelques compléments à ce que dit Julien :

- AUCUNE Masse ne doit être connecté au châssis. sauf éventuellement dans UN SEUL APPAREIL.

En fait, je dirais plutôt "AUCUNE masse ne doit être connecté au châssis sauf dans UN SEUL APPAREIL" : si les masses sont complétement flottantes par rapport à la terre, il y a danger, car via les capacité parasite primaire/secondaire des transfo d'alim la masse peut se retrouver à un potentiel proche de la phase du secteur.

A partir du moment où deux appareils de la chaîne ont à la fois la terre et la masse connectée au châssis, c'est fichu, il y a une boucle de masse / terre potentielle, inmaîtrisable.

C'est maitrisable, mais d'une seule manière : mettre de coûteux transfo de modulation entre les appareils dont la masse est reliée à la terre.


Ceci étant dit, ce genre de problème peut également venir d'autre chose, comme des adaptations d'impédance (mais a priori le DBX est bien conçu de ce point de vue), des adaptations XLR/RCA mal faites, un défaut de blindage, etc.

Tu peux nous en dire plus sur les amplis ?

Jérôme

[EBA]

Bonjour,

Je suis d'accord avec ce que dit Jérome.