haut-parleurs 46cm à excitation
#1
haut-parleurs 46cm à excitation
Bonjour,

Voici une annonce pour des 46 cm à excitation,

http://annonces.ebay.fr/viewad/Monstrueu...+%3F%3F%3F

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h
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#2
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
Salut,

Quelle trouvaille!!

J'ai eu un de ces HP que j'ai échangé à un autre amateur pour qu'il reconstitue une paire.
Ce sont de bonnes alternatives aux fameux Jensen des années 30 et 40.

Ce ne sont pas des Electrovoice, mais plutôt des cinemeccanica ou quelque chose comme ça.
A noter que les saladier sont strictement identiques aux Jensen et Wester ELectric.
Ceux là ont été sauvagement remembranés et nécessitent une remise en état complète avec des membranes de grave adaptées, à suspension petit plis dans le carton, comme à l'origine.

A 150 euros c'est une énorme affaire pour celui qui veut se lancer dans la restauration...
(les jensen 46cm équivalent coutent en général 5000-8000 euros la paire sur ebay)

Julien
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#3
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
Bonjour Julien,

D'après Monsieur fertin, ces haut-parleurs seraient des Gougeon...

Amicales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h



Julien a écrit :Salut,

Quelle trouvaille!!

J'ai eu un de ces HP que j'ai échangé à un autre amateur pour qu'il reconstitue une paire.
Ce sont de bonnes alternatives aux fameux Jensen des années 30 et 40.

Ce ne sont pas des Electrovoice, mais plutôt des cinemeccanica ou quelque chose comme ça.
A noter que les saladier sont strictement identiques aux Jensen et Wester ELectric.
Ceux là ont été sauvagement remembranés et nécessitent une remise en état complète avec des membranes de grave adaptées, à suspension petit plis dans le carton, comme à l'origine.

A 150 euros c'est une énorme affaire pour celui qui veut se lancer dans la restauration...
(les jensen 46cm équivalent coutent en général 5000-8000 euros la paire sur ebay)

Julien
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#4
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
bonjour jean michel et julien
je suis passé pas loin je les ai ramenés.
@ jean michel : la piste gougeon est tres vraisemblable,merci. une marque dont j ignorais l exitence et qui semble tres liée au monde forain
    sur la platine du bas un filtre PB et PH 6db ,2X 10000¬µf en serie soit 5000¬µf ET self serie o.68mH avec RE egal a 3,25ohms LA coupure doit etre tres basse , la coupure haute vers 1500/2000 suivant la remontée d'impedance
sur la platine du haut une alimentation sommaire avec une resitance serie de 6,2 ohms 11w une diode et un condo 150ÔøΩÔøΩf 180v ,la bobine d exitation fait 450 ohms ce qui conforterais l hypothese d une alim 115V AC a partir de l'ampli gougeon (voir plus loin)
           
a coté d' un 515. la membrane semble d origine apparemment assez lourde ,tout papier,la suspension assez raide, a noter le spider fixé mecaniquement et non collé,la plaque de champ fait 12mm. la suspension a ete embousée par un produit visco- elastique d origine douteuse. les bobines ne frottent pas
    la membrane est marqué 007657

un fil sur cinetson qui parle d ampli gougeon a tube 807
http://www.cinetson.org/phpBB3/vintage-t...79-15.html
dont voici un extrait:
"alors se sont des ampli gougeon , il on changer de noms depuis la boite s'apelle audio sound machines , se sont des ampli de sono ou plutot de forain ( c'est pour ca que l'on peu regler le courant nominal en facade , car les forain n'ont pas toujours une tension correcte , il faut regler le bouton pour avoir 115V afficher au cadran )
l'ampli fonctionne sur des hp a exitation c'est pour ca que le connecteur hp avait 115V AC en plus des deux plot pour le signal (hp sans aimant c'etait un electroaimant qui le remplacais ! )

la puissance est exactement de 240watt rms il existe 3 model de cette serie , un de 120watt rms avec 2 tube 807 , un de 240watt rms avec 4 tube et le plus gros de 360watt rms avec 6tube 807 !!!!

la seule chose ses ampli sont tres rare car sont toujour utiliser par les forain on en trouve parfois dans les casse de "forain" ou sur des brocante pour pas chere ( la ou j'ai trouver le miens qui est identique au tient , sauf que moi je n'ai que une seule piece ^^ )


cdt
francois
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#5
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
J'ai un ami qui possède 2 ensembles GOUJON mais les tubes de puissance de mémoire sont des EL520 sur l'un et EL802 sur l'autre.Avec les HP qui vont bien avec.Bon ça reste de la sono,mais pas mauvaise.Cà équipait les manèges d'auto-tamponneuses et devait faire dans les 400W il me semble!
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO + PRE-PRE et RIAA PACIFIC - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes.
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#6
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
Instructif.

Je suis tombé sur ces hauts-parleurs en brocante, et j'avais été assez intrigué... mais j'ai fini par conclure qu'il s'agissait de HP de foire, les bobines grattaient, donc j'ai passé mon chemin.

Si seulement j'avais su que c'était "western electric compatible"...

Jérôme
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#7
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
bonjour
je ne sait pas trop si il faut garder ces HP en etat (collector) ou bien essayer une renovation dans l esprit. Vos avis eclairés m interesse.
je vais essayer de les alimenter et de faire quelques mesures.

j ai prospecté pour une eventuelle membrane,en suivant les conseils de julien.
je n'ai trouvé que ca :http://www.ebay.com/itm/130497692361?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
       

les dimensions collent a peu pres ,mais pas de membranes tout papier,ici la suspention est en tissus rapporté.on trouve aussi des spider facilement . quant a la bobine si on sait ce qu'on veut(?) ca ne doit pas etre insurmontable.
en parcourant les photos de jerome, entre autre ,sur ETF mon attention a ete attiré par le pavillon ERPI/JENSEN apporté par andré klein pour soutenir le WE15A de Julien.
       
la conception modulaire permet de passer par une petite porte.
quelq'un a t'il une idée des parametres de ces hp(en gros)
VAS: petit/grand,QTS:horn/ob?
toute les contributions sont bienvenues
cordialement
francois
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#8
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
Bonjour François,
Julien parle plutôt de cône full carton mais j'ai comme l'impression que lela ne sera pas facile à trouver.
Refait comme ces Ferrivox:
http://www.harbingeraudio.de/fv/fv.jpg
Crdt , Marc

Vitavox CN191 - Denon DCD 2000AE - PE34 Studio - EasternElectric minimax + Phono - K209+GF - 300B LMA - sony TA 4300F
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#9
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
bonjour marc
oui ce sont bien des membranes de ce type qu il faudrait, on en trouve pour des 38 mais pour des 46 ca a l air plus compliqué.
tu as toi meme pas mal bricolé avec des vieux machins que pense tu de l'alternative :original/restoré, que ferais tu?
amicalement
francois
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#10
RE: haut-parleurs 46cm à excitation
Salut,

Bonne idée de les restaurer.. .
Les cônes d'origine des années 30 sont tout papier, très raides.
le spider aussi est assez raide et ce sont a priori des bobines cuivre 8 ohms 75mm de diamètre fil rond.
FERTIN sait refaire ce type de bobine sans problème.

Il y a parfois des cones refait pour les 18' Jensen et WE sur eBAY, mais ce n'est pas le même prix (750 USD la paire je crois).

A ma connaissance il n'existe pas les paramètres des HP Jensen. Les montages de l'époque n'étaient jamais des charges réelles à calculer, mais des pavillons frontaux (cf ETF), des baffles plans, voire des caisses mais réglables avec évents en vantelles mobiles, ce qui permet d'ajuster la réponse.

Après tout dépend de l'usage qu'on en fait. Théoriquement dans un systèmes comme ça, on s'en fout, car le grave ne monte pas (c'est le pavillon qui descend...) et le soutien dans la base se fait bien.

Dans un systèmes HiFi plus classique, ca peut effectivement poser des problèmes....

Julien
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