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2 Votes - 5 Moyenne   ceci est un Cube...
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UltimateX86
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Message : #591
RE: ceci est un Cube...

Bonjour Jean marc,

J’étudie en ce moment la manière de vérifier la stabilité des amplis (de mon circlotron) j'ai donc essayé avec le CUBE la méthode de TIAN sous Ltspice à savoir la source de tension dans la contre réaction, je vois une marge de phase 80° à 0db ce qui semble être vraiment très bon.

http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.f...ce_amp.pdf

Cette méthode est absente de votre guide, elle n'est pas fiable ?

Merci



Fichier(s) joint(s) Miniature(s)
   

https://circlotron.audio

Ce message a été modifié le: 13/06/2019 17:15:21 par UltimateX86.

28/05/2019 18:04:54
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JM Plantefeve
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Message : #592
RE: ceci est un Cube...

Bonjour Sébastien,

...j'ai donc essayé avec le CUBE la méthode de TIAN sous Ltspice à savoir la source de tension dans la contre réaction, je vois une marge de phase de 100 (80° à 0db)ce qui semble être vraiment très bon.
http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.f...ce_amp.pdf
Cette méthode est absente de votre guide, elle n'est pas fiable ?

https://kenkundert.com/docs/cd2001-01.pdf : Elle l'est fort certainement. Et il est vrai que l'étude de la stabilité par la fonction de transfert est bien peu évoquée dans ce guide. Voilà un petit chantier en perspective !

Merci, Jean-Marc.

30/05/2019 11:47:30
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UltimateX86
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Message : #593
RE: ceci est un Cube...

JM Plantefeve a écrit :
...alors en attendant une question, j'ai une dizaine de BD139/140 en stock, peux t'on les mettre à la place des MJE
Oui. Les MJE ont été choisis à l'origine pour leur puce plus grande (effet mémoire lissé). Mais pour ton projet à haut-rendement (tension d'alimentation réduite), pas de souci pour ces BD compatibles électriquement et en brochage. Et la capacité Cbc doit être pour un pôle dominant par effet Miller comparable.


Bonjour,

Qu'est ce que vous appelez effet mémoire lissé ?

Merci,
Bien à vous
Sébastien


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13/06/2019 15:52:34
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eres
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Message : #594
RE: ceci est un Cube...

Bonjour,
J'avance sur le cube et me pose une question : comment relier les masses?
J'ai choisi de placer l'alimentation double mono dans un boitier alu séparé.
Ce boitier, en plus des 2 transfos toriques d'alimentation des cartes d'amplification (+ redressement + 1er filtrage) pour chacune des voies intègre aussi un 3ème transfo qui alimente une LED en face avant du boitier d'alimentation (1 sortie 1* 8V AC redressée et filtrée) et fournit aussi une sortie 2*12V AC qui va alimenter 2 cartes de surveillance de la tension d'offset en sortie des cartes amplificatrices placées dans un second boitier.

Donc, j'ai à la sortie de ce boitier d'alimentation les 2 tensions +/-30V DC et une tension 2*12V AC pour alimenter les cartes de surveillance placé dans le boitier d'amplification (ces cartes s'alimentant en AC)

Etant donné que les prises RCA vont relier les masses de la source(cd / lecteur réseau + préampli) au boitier d'amplification métallique, je me demandais si je devais connecter le zéro volt des mes alimentations +/-30V DC et de mes cartes de surveillance d'offset en un seul point sur le boitiers d'amplification uniquement ou bien si je reliais aussi le zéro volt de mes alims principales (2*30V DC) sur le boitier d'alimentation alu (dans ce cas, le 0V serait relié localement à chaque boitier).
Quid de mon secondaire de l'alim de la LED. Je pensais simplement la relier au 0V du mes condensateurs de filtrage de mes alimentations 2*30V .


Jean- Marc, aurais tu un avis tranché sur la question? Par avance merci

25/06/2019 22:32:19
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UltimateX86
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Message : #595
RE: ceci est un Cube...

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26/06/2019 08:04:22
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JM Plantefeve
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Message : #596
RE: ceci est un Cube...

Bonsoir eres,

Un coffret métallique pour l'alimentation double mono : coffret à relier au PE (jaune/vert) uniquement.
Un coffret métallique pour l'amplification stéréo : coffret uniquement à la masse signal par les embases cinch peu distantes.

Pour le reste avec avis tranché, j'aimerais pouvoir analyser tes options sur croquis. Peux-tu produire cela à main levée avant scan ? Et, quelle est la carte utilisée en surveillance DC ?

Bien à toi, Jean-Marc.

Ce message a été modifié le: 26/06/2019 20:26:04 par JM Plantefeve.

26/06/2019 20:16:24
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eres
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Message : #597
RE: ceci est un Cube...

Bonjour,
OK merci pour ces indications. Après recherche, c'est aussi en ligne avec le msg 17 de JMP. Relier la terre sera effectivement plus sur. Je compte référencer aussi mon secondaire (8VAC redressée / filtrée pour alim LED face avant) du 3eme tranfo au boitier pour ne pas laisser cette alim flottante.

26/06/2019 20:16:31
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eres
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Message : #598
RE: ceci est un Cube...

Bonjour Jean-Marc,
J'ai loupé ton msg de quelques secondes. Je vais essayer de faire un croquis ce weekend, voir une photo car du coup je me demande si mon montage n'est pas perfectible
J'ai trouvé ce module sur Audiophonics: "Module de protection steréo pour Haut Parleurs 12V 16A" lien ci dessous - module présenté en bas de page

L'avantage , c'est qu'il se branche directement sur les fiches hauts-parleurs, ce que je trouvais intéressant. La contrepartie est que je rajoute une alimentation AC. Les relais me paraissaient aussi de qualité correcte mais je sais pas ce que ca vaut vraiment

https://www.audiophonics.fr/fr/softstart...c-418.html

26/06/2019 20:32:44
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nxx
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Message : #599
RE: ceci est un Cube...

eres a écrit :
Bonjour Jean-Marc,
J'ai loupé ton msg de quelques secondes. Je vais essayer de faire un croquis ce weekend, voir une photo car du coup je me demande si mon montage n'est pas perfectible
J'ai trouvé ce module sur Audiophonics: "Module de protection steréo pour Haut Parleurs 12V 16A" lien ci dessous - module présenté en bas de page

L'avantage , c'est qu'il se branche directement sur les fiches hauts-parleurs, ce que je trouvais intéressant. La contrepartie est que je rajoute une alimentation AC. Les relais me paraissaient aussi de qualité correcte mais je sais pas ce que ca vaut vraiment

https://www.audiophonics.fr/fr/softstart...c-418.html


Ce module est prévu pour du double mono total, les platines sont aisément scindables et il n'y a aucun point commun entre circuit gauche et droite. Les relais semblent de qualité, marque Omron avec des conducteurs cuivre et pastilles larges. Le signal au HP est coupé de façon unipolaire dès que le DC dépasse 1,5V sur le trajet signal HP

L'alim AC de ce montage dit "12V 16A" (le dernier de la liste sur la page Audiophonics donc) est configurée en flottant avec les 2 secondaires du transfo basse tension, le redressement se faisant via 2 (uniques) diodes, il n'y a pas de pont. Donc le PM du montage est relié directement à la masse ampli, mais son potentiel en alternatif est assez éloigné de celui de la terre ...

Pour ne pas créer de boucle supplémentaire mais si on veut avoir le potentiel GND de ce circuit de protection à un potentiel proche de la terre (il sera plutôt vers 12V-15VAC suivant type de transfo) en cas de souci il est possible de relier ce point milieu à la terre via une R de 10R/5W ou bien un thermistor de puissance type CL60 Keystone. Donc, en cas de double mono, prévoir une R depuis le PM de chaque platine, jusqu'à la terre boitier

Cordialement

.


"The problem with listening, of course, is that we don't. There's too much noise going on in our heads so we never hear anything."
Philip Glass

Ce message a été modifié le: 27/06/2019 09:44:48 par nxx.

27/06/2019 09:36:33
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RE: ceci est un Cube...

Bonsoir eres,

J'ai trouvé ce module sur Audiophonics: "Module de protection steréo pour Haut Parleurs 12V 16A" lien ci dessous
Le lien précis : https://www.audiophonics.fr/fr/softstart...11657.html

Bonsoir narshorn,

L'alim AC de ce montage dit "12V 16A"
192VA d'alimentation pour un module de protection DC !?

Donc, en cas de double mono, prévoir une R depuis le PM de chaque platine, jusqu'à la terre boitier
Je n'aurais pas donné ce conseil.

Jean-Marc.

27/06/2019 19:44:41
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