27/07/2017-18:01:05
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Dominique a écrit :Dominique-Tanguy a écrit :Je n'ai plus la référence du mien en tête- 37XR
Merci Dominique !
J'en suis très content !
Dominique T
Adaptation d'enceintes à la multiamplification
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27/07/2017-18:01:05
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Dominique a écrit :Dominique-Tanguy a écrit :Je n'ai plus la référence du mien en tête- 37XR Merci Dominique ! J'en suis très content ! Dominique T
27/07/2017-20:10:20
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Josca a écrit :Bonjour poête1983,pouet1983 a écrit :...Merci très sincèrement pour vos réponses, même si je l'avoue, ce ne sont pas celles que j’espérais...Fort probable que si tu t'intéresses un peu à la performance tu mettras de toute façon très vite les JmLab de côté. La conception des caisse es très basique, comme souvent chez les constructeurs de HPs, seuls ces derniers sont bons. Je trouve bien sages les recommandations de Dom-T: remettre en marche ces "petites enceintes" JMLab en passif t'apportera plus de connaissance et de plaisir qu'une "modernisation" illusoire. Les composants de valeur exacte et hors de prix ne sont pas de mise dans une telle restauration (le prix de 200€ est un gag, les cables à 150€ pareil). @José, Dommage qu'il soit si loin, remettre en état une écoute qui objectivement peut être changée pour mieux n'a rien à voir avec la subjectivité liée aux "bijoux de famille". Cordialement, Jean-Yves
27/07/2017-20:47:50
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Si vous souhaitez sauter l'étape de reconstruction des filtres d'origine et partir directement sur la solution numérique, munissez vous d'un micro calibré et d'un logiciel de mesure (ARTA, REW). Le numérique sera, si vous souhaitez expérimenter, bien plus aisé effectivement pour un résultat équivalent à l'analogique.
X-UNI, MiniDSP OpenDRC DA8, SPH450TC, AXI2050 sur pavillon SEOS-30
27/07/2017-20:48:21
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Bonjour José,
Je vois que tu fais réfėrence aux Harbeth. J'ai écoutė ces enceintes dans diffėrents salons, et honnėtement, je ne leur trouve aucun intėrêt! C'est plat, sans vie, un son HIFI, aurais tu une expérience différente ? Dominique T Josca a écrit :pouet1983 a écrit :Bonjour à tous,
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
[quote=Dominique-Tanguy]
Bonjour José, Je vois que tu fais réfėrence aux Harbeth. J'ai écoutė ces enceintes dans diffėrents salons, et honnėtement, je ne leur trouve aucun intėrêt! C'est plat, sans vie, un son HIFI, aurais tu une expérience différente ? Dominique T [quote=Josca] Bonjour Dominique Effectivement j'ai eu l'occasion d'écouter des HL5 S bien mises en oeuvre. Le rapport format prix de ces enceintes est de mon point de vu très intéressant. Bien sur il n' est pas question de les comparer à un grand système bien au point mais je les aies cité comme exemple d'un produit très maitrisé dans sa conception, tellement bien que modifier un de ces composants n'a aucun intérêt; le compromis obtenu est vraiment tres satisfaisant pour des enceintes intégrables. Cette année j'ai passé la totalité des journées du salon de Munich à en faire le tour, pas grand chose d'intéressant à entendre... J'ai retenu deux écoutes tres différentes mais digne d'intérêt la démonstration de l'immense système de Silbatone( GIP) la démonstration des Harbeth ( faite par un distributeur de je ne sais plus ou dans l'est avec des super convertisseurs et un petit ampli intégré) Les salons ne sont malheureusement guère révélateur de la qualité des produits comme chez beaucoup de revendeur, il vaut mieux tomber sur un particulier qui à bien mis en oeuvre le produit qu'il aime. A+ José @ Jys oui tu as raison si je comprends bien à demi mot, j'aurai du me taire
28/07/2017-06:59:25
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Bonjour José,
Je te rejoins sur les ėcoutes de Salon, souvent décevantes... Du coup, je ne les visite quasiment plus. Dominique T
02/08/2017-10:57:43
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Silence radio pour l'instant de l'ami Pouet.
Tu sembles déçu qu'on ne t'encourage pas vers la solution numérique... Je partage les avis des forumeurs ; je vais donc tenter de te convaincre que le passif c'est chouette, Pouet. 1- Mesurer les valeurs des condos, selfs et résistances : fastoche * Il faut retirer chaque élément du circuit imprimé (inutile de dessouder, tu coupes au ras du circuit) car sinon les valeurs risquent d'être fausses. * Ton multimètre doit mesurer la capacitance, l'inductance et bien sûr la résistance. Pas besoin de mettre 200 balles. J'ai dû payer le mien 20 euros et ça fait le job. Un coup de Google et tu en trouveras des tas. De toutes façons c'est indispensable (même avec des composants neufs, l'écart est parfois de 10%, sauf à les payer une blinde) 2- Remplacement des composants défectueux * A priori, seuls les condos risquent d'avoir vieilli * Va pas dépenser des fortunes, mais évite juste les chimiques non polarisés, ce sera plus pérenne * Prends des MKT ; c'est moins cher que les MKP et laaaargement suffisant. 3- Connecter le tout Va pas t'embêter avec un circuit imprimé ! Tu poses les éléments sur une planche, tu les relies avec du fil tout bête. Ca s'appelle "câblage en l'air", et ça fait très chic dans les dîners parisiens. Même pas besoin de souder au début, des épissures suffisent pour tester. Le plus simple est de faire un filtre séparé pour chaque HP, sinon on s'emmêle facilement les pinceaux. Conclusion : Je viens de réaliser que si tu n'as pas le schéma du filtre, vu qu'il semble complexe, ça va être mission impossible de déduire les connexions à partir du circuit imprimé. En tous cas je sais pas faire. Solution alternative la + simple : * Tu coupes les condos au ras du composant (et pas au ras du circuit), pour laisser le maximum de fil qui dépasse du circuit * Tu raccordes les condos neufs Ca suppose bien sûr que les sorties + et - vers chaque HP sont bien repérées, sinon... Solution alternative 2 : Tu fais ton propre filtre à toi perso. * On sait que les coupures sont à 600 hz et 3000 hz * Tu mesure la résistance de chaque HP (c'est pas vraiment l'impédance, mais ça va) * Tu me donnes ces valeurs et je te calcule vite fait un filtre à 12 db (va pas t'emmm... avec du 24 db, c'est tordu, hors de prix, et ça fait souvent plus de mal que de bien) Il te restera à brancher et écouter ; il faudra vraisemblablement prévoir un ou 2 potards atténuateurs pour l'aigu et/ou le médium. Ca coûte rien ; on verra le moment venu. Pour les mesures, prends un micro pour smartphone à 40 E et une appli à 6 E et t'es le roi du monde ! @+ Yannick "Il faudrait être fou pour dépenser plus"
02/08/2017-11:28:58
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
vavavoom a écrit :* Tu mesure la résistance de chaque HP (c'est pas vraiment l'impédance, mais ça va) Bonjour Yannick, L'assistance que tu proposes à pouet est vraiment louable, mais attention quand même avec l'impédance pour le calcul des filtres. Quelques fractions d'ohms et cela change vraiment les valeurs. Il risque de mesurer un rcc de 6,5 ohms alors que c'est l'impédance réelle à la fréquence de coupure qu'il faut avoir. D’expérience, sur des hp Focal cela peut très bien aller de 3 ohms à 20 ohms, et là les valeurs sont trèèèèèès éloignées de ce que tu calculeras avec les 6,5 de rcc. Il vaudrait mieux se baser sur la référence des hp pour trouver la doc et exploiter la courbe d'impédance constructeur. L'idéal restant la mesure réelle et individuelle des hp avec le logiciel ad-hoc, mais pas avec un multimètre. Salutation Rémy
02/08/2017-11:33:16
(Modification du message : 02/08/2017-11:35:37 par Le Relais Sonore.)
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Dominique-Tanguy a écrit :Pour commencer, la sagesse recommande de dėmarrer en passif, avec le schéma d'origine, et des composants, surtout les condensateurs, neufs. C'est cela qui convient le mieux, il me semble comme méthode, associé aux idées de Yannick de sa solution 1. Salutations, Rémy.
02/08/2017-12:57:58
RE: Adaptation d'enceintes à la multiamplification
Le Relais Sonore a écrit :Il risque de mesurer un rcc de 6,5 ohms alors que c'est l'impédance réelle à la fréquence de coupure qu'il faut avoir. Certes certes ! Mais je ne voulais pas désespérer Billancourt Cas des HP grave-medium : Sauf exception, la courbe d'impédance est montante depuis 1 ou 2khz (plus bas pour les gros HP). On a en effet vite fait de dépasser 15 ohms à 4k ! Le filtrage haut de ces HP est d'ailleurs le + dur à réaliser dès qu'on sort du 6db (sauf à couper sous 500 hz bien sûr) Par expérience, à partir des valeurs théoriques, j'augmente la valeur de la self et baisse celle de la capa. De toutes façons faut tâtonner. On rend le réglage plus facile avec un compensateur d'impédance RC en //, typiquement 6.8 uF + 8 ohms mais bon. Cas des tweeters : Sur les dômes, gros pic à Fo (vers 1200 hz) qui peut monter à 20 ohms... Autant ne pas en tenir compte, non ? Cas d'école (?) pas plus tard que ce matin, avec des HF1300 Celestion que je vends sur LBC : * Impédance théorique 15 ohms * Rc mesurée 12 ohms Pour obtenir la belle coupure raide à 2 khz que tu vois ci-dessous, j'ai mis 2.3 uF et 0.6 mH après de nombreux tâtonnements. Ces valeurs correspondent bien à la théorie pour du 12 ohms, mais...pour une coupure à 4100 hz Après tout, qu'importe que le chat soit noir ou blanc... |
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