Bonjour ,
je crois qu'il faut se poser des questions sur les ronflettes........
sur la photo ci jointe , mes RCA ne sont pas à touche touche les fils de liaisons teflon RCA/ Carte ampli sont simplement torsadés et la longueur
des fils sont de 16 cm......et il n'y a pas de ronflette.......tout cela demande quand même réflexion sur les grandes théories
le câblage des masses est réalisé comme sur le schéma ,ci joint
HA!!! les grandes théories qui pour les grands spécialistes de l’électronique leur permettent d'en écrire des pages .......certe tout n'est pas à jeter mais je crois qu'il faut rester prudent ......
il faut rentrer dans la moulure tout en reglant les inperfections que l'on peut rencontrer
ma devise..... SEUL LE RÉSULTAT COMPTE !!!!!!
Dominique a écrit :Bonjour à tous,
Après un long moment de silence, je reviens vous donner quelques nouvelles de mon ampli.
En fait, autant je suis resté silencieux, autant mon ampli ne l'était pas car la solution adoptée pour sa réalisation générait une magnifique ronflette due à une boucle de masse. Il m'a fallu un peu de temps pour comprendre ce qui n'allait pas malgré les explications de PFB ...
Un remaniement intégral du câblage, heureusement sans changer l'implantation des sous ensembles, m'a permis de venir à bout de ce désagrément.
Je n'ai pas encore pris le temps de comparer les qualités de cet ampli avec celui de William qui fonctionne remarquablement bien (pour ceux qui étaient à Ablon il y a quelques semaines) mais je pense que je suis cette fois dans le vrai. L'avantage d'une alimentation linéaire surfaradée par rapport à une alimentation SMPS est évidente. Je n'avais jamais ressenti autant d'énergie restituée par mes VOT. D'ailleurs ceux qui se posent la question de savoir quel est le meilleur ampli pour des VOT feraient de s'intéresser à cet ampli 30W Hiraga.
Bonsoir Dominique,
Et à quel prix de revient arrives tu ? Cela doit commencer à chiffrer, avec ce genre de composants ?
Bonjour Dominique T.
Si je peux me permette d'intervenir en ce qui concerne la réalisation de mon 30W qui n'est pas tout à fait pareil que celui de Dominique.P, difference en ce qui concerne l'implantation , je vais te communiquer la liste du matériel que j'ai utilisé, à vrai dire j'avais les gros condos dans les tiroirs,le transfo (que j'ai changé pour des problèmes de tension secteur) et aussi des pièces d'accastillages pour mener à terme cette partie mécanique. (profil alu +plaque ,plexi , bois, CP etc...
je n’ai pas fait l’addition de cette réalisation mais je pense que c'est du lourd en poids (30 kg) et en € ,c'est aussi le plaisir des DIY de concrétiser un projet.
Dans mon cas il y a beaucoup d'heures pour faire le châssis , la partie mécanique toutes les pièces à réaliser pour les supports des pieds et tout l’accastillage ,voir les photos sur le fil.
je liste les composants pour les pièces principales pour donner un aperçu de la réalisation de ce projet
cordialement
william
CONDENSATEURS 330 000 µF 25V Q=4 pièces 60.75€ piece http://www.digikey.com/product-search/en...vendor=493
condensateurs ALS30 40v 47 000µF Q=2 pièces http://www.digikey.com/product-search/en...vendor=399 24€ piece
transfo double C
CHARLY : primaire 220v à 240v / secondaire 2X 18V 230va 1 pièce =160 €
2 dissipateurs 330X120 X40 2pieces = 100€
2 kits JIMS AUDIO 30 W HIRAGA + 2PAIRES DE TRANSISTOR DE PUISSANCE / voir son site
1 inter double 2x 6.5 A 230V
1FILTRE CHAFFNER TYPE 1393 VOIR Conrad.de
2 fiche RCA
2 paires de borniers HP VOIR AUDIOPHONICS
1 SOFT START VOIR AUDIOPHONICS
1 ALIM 12 V DC 1.5 A
1PROTECTION HP VoiR AUDIOPHONICS
du fil de câblage 1mm² rouge/ bleu/ noir SAINT QUENTIN RADIO
1.5mm² bleu / marron /vert-jaune SAINT QUENTIN RADIO
profil alu Leroy merlin cornière ,méplat , etc..
plaque alu 1.5 mm voir Conrad
4 poignées entre axe 128mm Leroy merlin
toute la visserie INOX . GERGYVIS
DES COSSES RONDE bleu et rouge ,il faut choisir le bon diamètre du trou pour les borniers et le diamètre du fil.
Un sujet ancien, mais un problème technique qui reste d'actualité alors je déterre : à regarder le câblage des alimentations, et des bancs de condensateur, je constate une forme de concours de beauté où le but serait la parfaite symétrie....
Lorsque je reproduis vos réalisations sur le papier et simule une résistance pour chaque câble et liaisons on visualise de sérieux déséquilibres de tension de charge des condensateurs, qui produisent forcément des écarts de tensions statiques/dynamique en sortie de l'amplificateur et encore bien plus d'écart dynamique lors de forts appels de courant. De ce point de vue les pages 14 et 15 de la revue de l'audiophile figure 6A et 6B sont de mauvaises indications même si la figure 6B est censée corriger 6A, l'erreur de branchement de la résistance de 1R 15W crée forcément une erreur de tension entre la tension des deux condensateurs de l'alim positive et idem pour l'alim négative. Les résistances doivent être branchée sur les pôles + et - des condensateurs les plus éloignés du point de masse pour équilibrer les tensions aux bornes de tous les condensateurs. Cette opération simple ne coûte rien et supprime les courants de compensation induits par le déséquilibre dynamique du banc de condensateur, des courant permanents et inutiles.
Soit R1 liaison de charge entre C1 et C2//C3 d'une valeur de 1R
R2 liaison entre C2 et C3 positive divisé en 2 valeurs par le point de branchement choisi...
R2' liaison entre C2 et C3 négative
R3 liaison entre C3 et la masse
Résistance de liaison du schéma 6B pour la charge de C2 équation 1
(1) R1 + 0,5R2 + R2' + R3
résistance de liaison pour la charge de C3 équation 2
(2) R1 + 0,5R2 + R3 le déséquilibre est topologiquement peut visible mais sur le papier 1 n'est pas égale à 2 d'une valeur R2'
Résistance de liaison de la solution avec résistance branchée sur le + de C2 pour la charge de C2 équation 3
(3) R1 + R2' + R3
Résistance de liaison de la charge de C3 équation 4
(4) R1 + R2 + R3 mais comme R2 = R2' les 2 condensateurs ont même résistance de liaison...ils sont alors équilibrés en tension de charge
Si maintenant je regarde les surfaces des mailles délimités par les conducteurs de liaison des alimentation des condensateurs et les surfaces de liaisons d'alimentation des cartes électroniques, c'est un jeu de à qui fera les plus grosses surtensions lors des commutations des diodes et transistors et la plus grosse antenne de rayonnement hertzien. La solution consiste à lier des conducteurs parcourus par un même courant mais de sens opposé en toron. Et aussi de le twister si le conducteur le permet. Idem pour les liaisons des transistors de puissance vers les radiateurs. Pour les condensateur la solution c'est le busbars. Mais il est possible de le fabrique soit même en réfléchissant. Superposer 2 plaques de cuivre, intercaler une plaque d'isolant fin plastique et ensuite faire des trous de liaison et des trous d'isolation de façon à avoir un plaque positive, négative et masse. Le but est d'obtenir un condensateur de liaison qui est une compensation de la self de conduction. Ajouter les pattes de liaison d'alimentation des condensateurs et les pattes d'alimentation des cartes électroniques. C'est pas les mêmes endroits !
Enfin concernant les points de branchement, alimentation "charge" des condensateurs et prélèvement "décharge" il est important de séparer en recherchant et dessinant les lieux où ses courants ne se mélangent pas ( voir à ce propos le dossier de Douglas Self sur des amplificateurs blameless ). Le pire est le trou au milieu de la barre de liaison entre 2 condensateurs de 200 000µF....et la masse un trou sur une barre de liaison entre 4 condensateurs de même valeur !
Bonjour,
Merci à William, Dominique et les autres, pour les informations et l'envie que vous m'avez donné pour ce projet. Grace à vous un autre 30W Class A est en cours. Je suis en attente du boitier qui arrivera dans quelques jours.
En attendant je maquette sur un bout de papier au format interne du boitier commandé chez Audiophonics.
Cdlt
Serge
Bonjour Serge,
Un beau projet en cours, bravo!
- Je vois que tu as choisi un transfo d'alimentation double "C" de chez Dissident Audio. Ils sont parfaits. Nous avions été, avec feu William, les premiers à leur commander ce transfo avec un secondaire 2x12V supplémentaire au cahier des charges pour alimenter des circuits auxiliaires (protection HP, affichages...). Je ne distingue pas bien sur les photos si tu en as fait autant.
- Je vois aussi que tu a opté pour un filtrage CLC au lieu du CRC habituel. A suivre...
- En faisant pivoter de 90° le groupe des 4 condensateurs de filtrage, les 4 fils (+ et -) alimentant les canaux D et G auraient la même longueur.
- Les cosses et autres Faston serties, c'est bien. Mais soudées, c'est encore mieux dans la durée.
- Nul besoin de soft-start dans ce montage car le transfo "se met à genou" juste le temps de charger les capacités de filtrage, ce qui est équivalent à un soft-start.
- Je ne vois pas de protection de HP... qui serait plus utile que le soft-start pour ce type de circuit.
- Comment as-tu déterminé la valeur des condensateurs de 22µF en // sur les grosses capa ? Habituellement 2.2µF suffisent pour corriger l'effet de self de ces capas. Quelles sont les références des grosses capas bleues et noires ?
- Le filtre "Schaffner" est inutile car ce montage n'envoie pas de pollution vers le 230V contrairement aux circuits numériques et l'équipage transfo + CLC filtrera efficacement le bruit électrique qui pourrait arriver par le 230V.
Tu es tout nouvellement inscrit sur le forum.
- Alors sois le bienvenu et tiens-nous au courant de l'avancement de cette réalisation très prometteuse.
Dominique a écrit :ce montage n'envoie pas de pollution vers le 230V contrairement aux circuits numériques.
Restent les parasites de commutation des diodes de redressement qui sont d'autant plus courts et élevés en fréquence (et donc néfastes) que la charge qui suit est de capacité élevée.
L'ajout d'un condensateur d'environ 100 nF entre les bornes d'entrée du pont les réduit. Un réseau RC en parallèle sur ce condensateur améliore encore les choses. Les valeurs sont à déterminer expérimentalement.
forr a écrit :Restent les parasites de commutation des diodes de redressement qui sont d'autant plus courts et élevés en fréquence (et donc néfastes) que la charge qui suit est de capacité élevée.
L'ajout d'un condensateur d'environ 100 nF entre les bornes d'entrée du pont les réduit. Un réseau RC en parallèle sur ce condensateur améliore encore les choses. Les valeurs sont à déterminer expérimentalement.