Réglage de mes VOT
#61
RE: Réglage de mes VOT
Bonjour,

Je viens d'acquérir des tweeters Fostex : 3 X T945N et 2X T845, que bien sur j'ai immédiatement mis en place sur mes VOT
Franchement, ce sont d'excellents tweeters surtout le T945N: meilleure précision/finesse dans les aigus, impact sur les cymbales etc....
Je vais donc laisser les Fostex T945N en lieu et place des JBL 075
Je joins les courbes de réponse sans filtrage et courbes d’impédance des 2 Fostex T945N. ainsi que la courbe de réponse et impédance du Fostex T845
Vous pourrez constater que les réponses des 2 Fostex T945N sont bonnes et surtout très proches (ce qui est très bien)

Courbes de réponse sans filtrage 2 Fostex T945N
   

Coubes d’impédance 2 Fostex T945N
   

Courbe de réponse Fostex T845
   

Courbe d’impédance Fostex T845
   

Pour continuer dans le réglage de mes VOT, j’ai changé le filtre des tweeters à 10.000 Hz de 6Db pour un 18 dB (pente de coupure plus raide)
Cela a beaucoup amélioré les choses, avec un recoupement meilleur (fin de compression début tweeter) il y a moins de voile dû a la superposition des voix et le son est beaucoup plus fin et détaillé…
Je vous mets des imprimes écrans sans filtrage du Fostex T945N et avec filtrage 18dB.
Vous pourrez constater que le 18 dB améliore grandement la courbe de réponse : exit la bosse et la descente de 10 dB à partir de 13.000 Hz et la réponse est plate de 10.000 à 20.000 Hz (la pente de 10.000 Hz à environ 11.000 Hz est normal due à la coupure à -3db)
Ne tenez pas compte de la différence de rendement entre la courbe sans filtrage et avec filtarge 18 dB, car la mesure a été faite sur plusieurs jours avec des réglages différents; en réalité pas ou peu de perte de rendement
Enfin, je vous mets la dernière courbe de réponse de mon VOT complet avec les derniers réglages effectués : placement des chaque voix, filtrage revu, réglage du volume des amplis pour chaque voix (tri-amplification) etc....

FR Fostex T945N sans filtrage et avec filtrage 18 dB
   

FR VOT complet avec coupure voix par voix
   

FR et PHASE Vot complet
   

CSD VOT complet
   

Mon projet à venir, c’est de remplacer mon filtre passif passe haut 18 dB sur le tweeter (ma compression n’a pas de filtrage passe bas : je la laisse filer à sa coupure naturelle) et de la remplacer par un filtre actif analogique Altec 1631A qui coupera la compression et le tweeter à 10.000 Hz. Ces 2 nouveaux filtres viendront compléter les 2 filtres actif analogique Altec 1631A que j’utilise déjà pour le filtrage à 500 Hz entre le 515 et la compression 288.
J’ai déjà ces filtres, il me faut juste fabriquer un module de coupure à 10.000 Hz
Je vous tiendrai informé de cette nouvelle évolution de mon système.

Bien sur tous vos commentaires et suggestions seront les bienvenues et très appréciés.
Merci d'avance

Cdt

Eric

PS:je précise que toutes les courbes de réponse ont été faites avec le micro à 1,55 mètre de la face avant du VOT et donc le tweeter à 2 mètres du micro (reculé à environ 50 cm de la face avant)
Altec VOTT 825 - 515-16G ou 515B  - Pavillon 1505 en bois de CH audio design - 288-16G - Fostex T945
Filtre actif analogique Altec 1631a - 500 hertz - filtre passif 18db 10.000 hertz
Krell KSA 80 - Amcron PSA2 - K209+ Grand_ Floyd options: Tantale argent et MUNDORF MLYTIC AG
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#62
RE: Réglage de mes VOT
Bonjour

Ces relevés sont plutôt sympathiques.
Et à l'écoute, ça donne quoi ?

Pascal
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#63
RE: Réglage de mes VOT
pvrx a écrit :Bonjour

Ces relevés sont plutôt sympathiques.
Et à l'écoute, ça donne quoi ?

Pascal

L'écoute est plutôt fluide et détaillée, les instruments sont bien en place et surtout vrais.
L'image sonore est bien positionnée (ni trop en avant ou arrière) et surtout elle n'a pas tendance à avancer quand on augmente le son mais au contraire, rester bien en place.
les voix sont vrais et réalistes: écoutez des Stabat Matter (Pergoliesi par exemple) Haydn (Cantatas for the Esterhazys enregistrement harmonica mundi) Mondonville ect.. et vous aurez l'impression d'avoir le (les) chanteur (s) en face de vous en chair et en os....(merci aux pavillons multicellulaires)

En ce moment j'écoute <nojazz> qui pourtant est un enregistrement avec beaucoup de détails qui partent dans tous les sens, et qui vite pourrait devenir fouilli si votre systéme ne suit pas.
Et la tout est bien net, les instruments bien en place, tous les détails ressortent avec nettetés: que du bonheur!

Avant ça, j'écoutais Yamamoto, Tsuyoshi trio (Middnight Sugar et Misty) Patricia Barber (A distorsion of love) qui sont des enregistrements de premier ordre avec bien sûr de très bons musiciens de jazz et chanteuse pour P.Barber.
Si vous entendiez la basse sur le morceau Midnight sugar et sur Summertime (P.Barber), le piano sur Misty, je peux vous assurer que c'est un grand plaisir.

L'apport des tweeters Fostex T945N, la coupure de 18dB entre ma compression et mon tweeter (10.000 Hrz) m'a fortement fait progresser dans une partie de mon systeme qui, jusqu'a présent, ne me satisfaisait pas pleinement.
Au vu de cette expérience positive de coupure à 18 dB pour mon tweeter, je vais comme je l'explique dans mon précédent message, installer 2 nouveaux filtres actif analogiques qui du coup feront un vrai passe bande (18dB vers 10.000 Hz) car, pour l'instant, ma compression n'a pas de passe bas.
Je pense que cela devrait encore améliorer les choses.
On peut constater sur les courbes voix par voix, que la fin de la courbe de la compression fait une remontée, qui je pense, doit venir <perturber>la courbe du tweeter à cet endroit là....
Une fois que j'aurai fait l'essai, je vous transmettrai le résultat de cette expérience en mettant les courbes en ligne.

Mais bon, même si j'aime bien le son de mon systéme, il n'en demeure pas moins que j'ai encore plein de choses à expérimenter et découvrir: mon sytème n'est pas figé et évolue au grès du temps, de mes expériences et découvertes.....
Je continue à travailler dessus par petites touches et comme on dit< c'est ces petites choses qui font la différence>

Cdt

Eric
Altec VOTT 825 - 515-16G ou 515B  - Pavillon 1505 en bois de CH audio design - 288-16G - Fostex T945
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#64
RE: Réglage de mes VOT
nous avons a peu pres le même système , cependant pour le moment je reste en deux voies, des que j'essaye d'ajouter le tweeter, l'ecoute est moins précise.
plusieurs personnes ayant fait l'ecoute chez moi constate la meme chose.
ca semble plus flateur avec le tweeter mais quand il est coupé on retrouve un naturel et plus de finesse.
le tweeter ( jbl 2405 ) était placé en alignement avec la compression et filtré en 12/db .

maintenir une parfaite mise en phase acoustique en 3 voies est tres difficile.
Bien cordialement.
Gilles
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#65
RE: Réglage de mes VOT
Bonjour Gilles,

le souci de caler un tweeter, c'est que géométriqueemnt ça n'est bon qu'en un point d'écoute, car les HPs ne sont pas concentriques,
du coup le calage micrométrique n'a de sens qu'au point de mesure,
du coup, il devient intéressant avec des coupures faibles (style 6 db) d'orienter le tweeter non pas en direction du point d'écoute, mais en champs diffus, soit en l'orientant vers l'arrière, le plafond, un reflecteur... voir en multipliant le nombre de tweeters (comme en sono).
Là l'apport d'un (de) tweeter(s) générère plus de bénéfice que de perte,
pour qu'un tweeter unique en frontal calé en phase/niveau apporte un plus, il faut qu'il ai le même lobe de directivité que la pavillon en-dessous au raccord et le même point source, ce qui est impossible en 6 dB, et plus probable avec un filtre à pente plus raide.

A+
Olivier
downsizing complet : L18P300 en clos / 215 sur BP Lolo JCA filtre GPA N1201 - NSD1480 sur 511 en bois
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#66
RE: Réglage de mes VOT
Bonjour
Le fostex t945N, était réputé, pour avoir la capacité de descendre. Sans correction il ne monte pas, mais à partir de 5khz, ca à une pattate...( écouté chez CICE, il y a longtemps)
Il y a assez peu de tweets qui savent jouer sur cette plage avec autant de rendement et surtout autant d'énergie.
Ce serait une vrai bonne idée que de l'essayer sur ces points forts non?

DAvid
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#67
RE: Réglage de mes VOT
C'était mon tweeter préféré à l'époque où il était encore au catalogue Fostex, deux par coté entourant le haut médium sur mon systeme 4 voies avec les 4550 Onken, une merveille, tres dynamique mais jamais agressif si bien filtré, on peut voir que la coupure à 18db 10khz lui est salutaire... Attention membrane introuvable, ne pas en casser une.
Mac mini, convertisseur Shanling DAC50, ampli intégré Luxman L570 pure classe A, enceintes Sansui SP-G300 de 1977...
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#68
RE: Réglage de mes VOT
Re
Il y a peu de doc dispos sur le t945n.
http://www.preservationsound.com/wp-cont...s_1981.pdf
On peut voir ici que le t945, peut être coupé dès 3Khz.
Le T945N, était une version visant à concurrencer les JBL 2402. Et ce devaient d'encaisser.
C'est donc un tweeter et non un super tweeter.
Les diaphragmes sont trouvables pour le t945 en Suisse
http://www.rueegsegger-acoustics.ch/Webs...x-ACR.html.
Mais c'est pas donné...

DAvid
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#69
RE: Réglage de mes VOT
En passant si vous fouinez de ci de la sur les tweeters fostex, je cherches sans vraiment trop y croire des diaphragmes pour des FT65H...

DAvid
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#70
RE: Réglage de mes VOT
Bamboufou a écrit :nous avons a peu pres le même système , cependant pour le moment je reste en deux voies, des que j'essaye d'ajouter le tweeter, l'ecoute est moins précise.
plusieurs personnes ayant fait l'ecoute chez moi constate la meme chose.
ca semble plus flateur avec le tweeter mais quand il est coupé on retrouve un naturel et plus de finesse.
le tweeter ( jbl 2405 ) était placé en alignement avec la compression et filtré en 12/db .

maintenir une parfaite mise en phase acoustique en 3 voies est tres difficile.
Bonjour,
Comme Je l'explique, j'ai eu moi-même quelques difficultés à intégrer correctement mon tweeter, mais avec l'apport du Fostex et le filtrage 18dB, je pense avoir trouver le bon <filon>.
Pour ce qui est du 12dB, je n'ai jamais été un grand fan de cette coupure.
J'ai constater que pour arriver à la faire fonctionner, il fallait ne pas rester à une coupure classique à -3dB, mais plutôt chercher augmenter cette écart.
Vous allez me demander de combien? La je n'ai pas de formule toute faite, car tout dépend de nombreux facteurs qui composent le systeme (HP, caisse, piece etc...)
il faut essayer mais je dirais avec un coefficient de 1,2 à 2 par rapport à une coupure classique.
Quand tu dis que nous avons à peu prêt le même système, pourrais tu nous décrire ton système....
J'ai moi aussi, une paire de JBL 2405 et personnellement je ne l'ai pas laissé sur mon système: je lui ai préféré le JBL 075 (avec membrane bleue du JBL 077) que j'ai trouvé avec un meilleur impact et définition.
J'ai aussi gardé longtemps des JBL 2404, car j'aimais bien leur <spacialisation> (Pavillon baby cheek), mais beaucoup de mal à le filtrer(2 bosses ennuyeuses)
Cdt
Eric
Altec VOTT 825 - 515-16G ou 515B  - Pavillon 1505 en bois de CH audio design - 288-16G - Fostex T945
Filtre actif analogique Altec 1631a - 500 hertz - filtre passif 18db 10.000 hertz
Krell KSA 80 - Amcron PSA2 - K209+ Grand_ Floyd options: Tantale argent et MUNDORF MLYTIC AG
Sony SCD  777 ES
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