Bonsoir Dominique,
Absolument!
Il faudrait que tu t'assures que tout est bien organisé dans ton système au sujet des mises à la terre tant des masses mécaniques que des masses électriques. De plus, il peut être pertinent d'installer un interrupteur de mise à la terre de la masse électrique de tes appareils et ce, sur chacun d'eux. Je suis passé par là plus tôt cet hiver en introduisant mon nouveau préamp dans mon système.
Cela m'a amené à finalement installer ce type d'interrupteur sur chacun de mes mono-blocs PSE 300B et sur mon préamp. En jouant sur les diverses connexions, on réduit la ronflette au minimum.
En audio pro, avec les appareils multiples, ils fonctionnent comme cela.
Francis Ibre est extrêmement connaisseur et informatif à ce sujet. Permets-moi de te citer deux extraits à ce propos et le lien Internet au sujet de cette discussion.
En espérant que cela puisse t'aider.
Bonne fin de soirée,
Sébastien
--------------------
Bonjour à tous,
je viens de prendre connaissance des derniers messages parus ces derniers jours, et je relève ceci :
"la terre de chacun des PSE 300B n'est pas mise à la masse."
cette phrase révèle une non-maitrise des concepts de terre et masse...
- un bloc d'ampli (300B ou autre) n'a pas de terre "personnelle" : dire "la terre de chacun des PSE..." est erroné
- l'ampli ou n'importe quel autre appareil n'a pas de terre : il est connecté à la terre
- la terre, c'est la planète, ce n'est JAMAIS une connexion dans un appareil
- alors parlons de : fil de terre, masse mécanique reliée à la terre, châssis connecté à la terre... tout ça a un sens. mais "la terre de l'ampli" ça n'a aucun sens !
- si on désigne les parties mécaniques, carcasse de transfo, tôle du boitier, etc, alors il faut parler de masse mécanique...
- ces masses doivent être connectées à la planète, la terre
- mais pas à la masse électrique...
- sauf dans UN appareil pour le cas général.
Parlons du cas de deux blocs mono : il y a DEUX cas :
1 - le système est double mono d'un bout à l'autre :
- les masses (électriques) D et G n'ont aucun point commun
- on a donc DEUX systèmes séparés : le D et le G...
- chacun d'eux doit avoir UN point de masse relié à la terre
2 - le système n'est pas totalement double mono :
- l'un au moins des appareils a une masse commune aux deux canaux
- donc les masses D et G sont reliées quelque part !
- s'il y a DEUX point qui relient ces deux masses, alors il y a une boucle : c'est classique dans les systèmes habituels !
- parce que chaque appareil a UNE seule masse commune pour D et G...
- alors qu'il y a DEUX connexions de masse entre appareils, puisqu'il y a DEUX cordons modulation !
- donc on a déjà au moins UNE boucle de masse (que j'appelle D/G)
- et si on a deux blocs amplis, et qu'on les relie TOUS LES DEUX à la terre, on forme encore une boucle de masse supplémentaire !
Ce qui me fait dire qu'à mon avis, dans un système habituel, UN SEUL des deux blocs amplis devrait avoir sa masse (électrique) connectée à la terre (via le châssis).
Si on met les deux masses aux châssis, on les relie ensemble par la terre (point commun sur la borne de terre de la prise murale) alors qu'elle sont déjà reliées ensemble dans le préampli !
Ici dans le cas de Sébastien, avec les transfos de sortie, on ne relie PAS les masses des amplis à la (ou les) masses du préampli...
Il faut donc que :
- chaque ampli ait sa masse électrique à la terre (via son châssis)
- le préampli ait aussi sa masse à la terre (via son châssis)
Faute de quoi l'une (au moins) des masses flotte, et ça ronfle...
dernière remarque : tant que le vocabulaire n'est pas maitrisé, tout ce que je dis est compris de travers !
Il faut donc distinguer très clairement :
- masse électrique : zéro volt du signal = point froid des prises d'entrée/sortie = zéro volt des alims
- masse mécanique : ferraille (peu importe de quoi on parle, transfo, tôle...)
- la masse mécanique n'a strictement RIEN à voir avec la masse électrique, elle ne doit pas y être connectée, sinon ensuite on ne sait plus de quelle masse on parle !
- terre : la planète... il n'y a aucun composant "terre" dans un appareil, sauf si vous y versez volontairement une pelletée de... terre !
- les masses mécaniques doivent impérativement être connectées à la terre : fil jaune-vert
- les masses électriques ne doivent pas... sauf une, juste pour ne pas qu'elle flotte
Francis
Et...:
Non, le cordon n'est pas physiquement relié à la terre : il est simplement connecté à un appareil dont la masse électrique est (peut-être) à la terre !
Si c'est le cas, lorsque de l'autre bout de ce même cordon, tu vas connecter un autre appareil, du coup la masse électrique de cet appareil va se trouver connectée à la terre : pas directement, non, mais à travers le cordon modulation...
Et c'est là que ça pose problèmes :
1 - si ce second appareil a intérieurement une connexion masse-terre : et ben il se trouve DEUX fois relié à la terre... donc boucle, ronflement...
2 - les courants de fuite capacitive du transfo de cet appareil vont aller à la terre : par où ? par le fil de masse du cordon modulation ! et paf : on superpose au signal un petit courant 50 Hz = ronflement...
Les transfos de sorties - si bien utilisés - éliminent ces problèmes.
Et le lien:
http://forum.elektor.com/viewtopic.php?f...&start=200
Absolument!
Il faudrait que tu t'assures que tout est bien organisé dans ton système au sujet des mises à la terre tant des masses mécaniques que des masses électriques. De plus, il peut être pertinent d'installer un interrupteur de mise à la terre de la masse électrique de tes appareils et ce, sur chacun d'eux. Je suis passé par là plus tôt cet hiver en introduisant mon nouveau préamp dans mon système.
Cela m'a amené à finalement installer ce type d'interrupteur sur chacun de mes mono-blocs PSE 300B et sur mon préamp. En jouant sur les diverses connexions, on réduit la ronflette au minimum.
En audio pro, avec les appareils multiples, ils fonctionnent comme cela.
Francis Ibre est extrêmement connaisseur et informatif à ce sujet. Permets-moi de te citer deux extraits à ce propos et le lien Internet au sujet de cette discussion.
En espérant que cela puisse t'aider.
Bonne fin de soirée,
Sébastien
--------------------
Bonjour à tous,
je viens de prendre connaissance des derniers messages parus ces derniers jours, et je relève ceci :
"la terre de chacun des PSE 300B n'est pas mise à la masse."
cette phrase révèle une non-maitrise des concepts de terre et masse...
- un bloc d'ampli (300B ou autre) n'a pas de terre "personnelle" : dire "la terre de chacun des PSE..." est erroné
- l'ampli ou n'importe quel autre appareil n'a pas de terre : il est connecté à la terre
- la terre, c'est la planète, ce n'est JAMAIS une connexion dans un appareil
- alors parlons de : fil de terre, masse mécanique reliée à la terre, châssis connecté à la terre... tout ça a un sens. mais "la terre de l'ampli" ça n'a aucun sens !
- si on désigne les parties mécaniques, carcasse de transfo, tôle du boitier, etc, alors il faut parler de masse mécanique...
- ces masses doivent être connectées à la planète, la terre
- mais pas à la masse électrique...
- sauf dans UN appareil pour le cas général.
Parlons du cas de deux blocs mono : il y a DEUX cas :
1 - le système est double mono d'un bout à l'autre :
- les masses (électriques) D et G n'ont aucun point commun
- on a donc DEUX systèmes séparés : le D et le G...
- chacun d'eux doit avoir UN point de masse relié à la terre
2 - le système n'est pas totalement double mono :
- l'un au moins des appareils a une masse commune aux deux canaux
- donc les masses D et G sont reliées quelque part !
- s'il y a DEUX point qui relient ces deux masses, alors il y a une boucle : c'est classique dans les systèmes habituels !
- parce que chaque appareil a UNE seule masse commune pour D et G...
- alors qu'il y a DEUX connexions de masse entre appareils, puisqu'il y a DEUX cordons modulation !
- donc on a déjà au moins UNE boucle de masse (que j'appelle D/G)
- et si on a deux blocs amplis, et qu'on les relie TOUS LES DEUX à la terre, on forme encore une boucle de masse supplémentaire !
Ce qui me fait dire qu'à mon avis, dans un système habituel, UN SEUL des deux blocs amplis devrait avoir sa masse (électrique) connectée à la terre (via le châssis).
Si on met les deux masses aux châssis, on les relie ensemble par la terre (point commun sur la borne de terre de la prise murale) alors qu'elle sont déjà reliées ensemble dans le préampli !
Ici dans le cas de Sébastien, avec les transfos de sortie, on ne relie PAS les masses des amplis à la (ou les) masses du préampli...
Il faut donc que :
- chaque ampli ait sa masse électrique à la terre (via son châssis)
- le préampli ait aussi sa masse à la terre (via son châssis)
Faute de quoi l'une (au moins) des masses flotte, et ça ronfle...
dernière remarque : tant que le vocabulaire n'est pas maitrisé, tout ce que je dis est compris de travers !
Il faut donc distinguer très clairement :
- masse électrique : zéro volt du signal = point froid des prises d'entrée/sortie = zéro volt des alims
- masse mécanique : ferraille (peu importe de quoi on parle, transfo, tôle...)
- la masse mécanique n'a strictement RIEN à voir avec la masse électrique, elle ne doit pas y être connectée, sinon ensuite on ne sait plus de quelle masse on parle !
- terre : la planète... il n'y a aucun composant "terre" dans un appareil, sauf si vous y versez volontairement une pelletée de... terre !
- les masses mécaniques doivent impérativement être connectées à la terre : fil jaune-vert
- les masses électriques ne doivent pas... sauf une, juste pour ne pas qu'elle flotte
Francis
Et...:
Non, le cordon n'est pas physiquement relié à la terre : il est simplement connecté à un appareil dont la masse électrique est (peut-être) à la terre !
Si c'est le cas, lorsque de l'autre bout de ce même cordon, tu vas connecter un autre appareil, du coup la masse électrique de cet appareil va se trouver connectée à la terre : pas directement, non, mais à travers le cordon modulation...
Et c'est là que ça pose problèmes :
1 - si ce second appareil a intérieurement une connexion masse-terre : et ben il se trouve DEUX fois relié à la terre... donc boucle, ronflement...
2 - les courants de fuite capacitive du transfo de cet appareil vont aller à la terre : par où ? par le fil de masse du cordon modulation ! et paf : on superpose au signal un petit courant 50 Hz = ronflement...
Les transfos de sorties - si bien utilisés - éliminent ces problèmes.
Et le lien:
http://forum.elektor.com/viewtopic.php?f...&start=200
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand
https://onken.info/
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