Clément - Schlumberger - Bourdereau
#1
Clément - Schlumberger - Bourdereau
Bonjour,
ci-joint un liens très intéressent sur les cellules CLÉMENT :

http://www.audiofolia.com/clement.php

Bonne lecture.
Stéphane
Club double 16"
"Laissez les Bons Temps Rouler"
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#2
Clément - Schlumberger - Bourdereau
Bonjour,

J'ajoute quelques infos :

Sur le matériel de l'ORTF (clément, Bourdereau, Schlumberger...), ce site que j'aime beaucoup : http://radio-france-vintage.monsite.wana...ndex.jhtml

Hommage à Pierre Clément : http://www.archeophone.org/Clement/index.php


Pour faire réparer du matériel Pierre Clément, une seule adresse, celle de raymond Bernard, ancien technicien de Pierre Clément : http://www.proactif.com/rb/




Bourdereau

Généralités
Voir : http://www.stefanopasini.it/Bourdereau-L'Histoire.htm



Bourdereau TD-110
photos de la Bourdereau de G. Preyale :        
                       




Le preampli-correcteur pour Bourdereau, le Belin TD 32M :
Photos :                    




L'excellent transformateur de sortie Bourdereau TS-130 / TS-130A
Photo :    





Clément

Généralités :
Sur Clément, le site http://www.audiofolia.com/clement.php contient des infos sur la platine et preamp L5, la platine à bras radial et cellule PCL7, les cellules L4, L5, L6, L7, L8, e25, HL5 et D2, preampli H...)

il y a aussi ce site là :
http://www.thf.fr/uCollection/Collection05.htm
http://www.thf.fr/uCollection/Collection06.htm

Sur vinylengine, il y a une abondante documentation sur Pierre Clément : http://www.vinylengine.com/library/pierre-clement.shtml
(documents d'époque sur les cellules L6, L6B, L7; preampli DRS1, H 2-Lampes, HL5 3-Lampes, H Stereo, D, L5 ; bras PL4A et PL7, platines A11, DO, DR, DRS, HL7 ; specifications des cellules, code de couleur des pointes, généralités sur les platines PC).




platine Clément " Vincennes (Seine) "
Photos :                    




platine Clément D et H
publicité issue de la RDS N°135-136 :    




platine Clément H4
photos :            




platine Clément HL5
publicité issue de la RDS N°34 :    




Preampli AS et ampli CW10
Voir : http://www.thf.fr/uCollection/Collection05.htm
et
http://www.thf.fr/uCollection/Collection06.htm
Photo :    





Schlumberger

Généralités
Voir http://www.stefanopasini.it/Schlumberger.htm
Photos de matériel de studio : http://schlumberger.audiofanzine.com/

Schlumberger HL7 :
Manuel ici (il faut s'inscrire pour télécharger): http://www.vinylengine.com/library/pierr.../hl7.shtml
(infos issus d'une petite annonces)
platine vinyle professionnelle stéréo Schlumberger HL7. produite après le rachat de Clément par Schlumberger.
Cette platine est amplifiée, les sorties sont donc des sorties haut parleur.
Electronique discrete de très haute qualité, composants au Germanium (AD 149 par exemple)
Vitesse : 16 / 33 / 45 / 78
Le capot contient un compartiment de rangement.
Dimensions :
Longueur : 42,5 cm
Largeur : 33,5 cm
Hauteur : 23 cm
Poids : 17 kg

Photos :
                       

                       




P15195
Excellent transformateur de modulation (noyau au nickel) 600/600 ohm.
Photo :    

Ce transformateur était issu de la gamme Belin, ici le même transformateur Belin P15195, avec juste un tampon Schlumberger :        




P15734
Excellent transformateur d'entree (rapport élévateur 1/7)
Photo :    




D'autres infos à venir...

Jérôme

PS pour stéphane : j'ai pris la liberté de renommer et de déplacer le sujet.
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#3
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Bonjour,
Merci,c'est dans cette catégorie, qu'il avait été poster a sa créations, avant d'être déplacer une premier fois.
Bonne vacance, a bientôt.
Stéphane
Club double 16"
"Laissez les Bons Temps Rouler"
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#4
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Une rapide synthèse sur les principales caractéristiques des bras et cellules Clément.
Ces cellules toutes monophoniques, présentent des performances tout à fait exceptionnelles, lorsqu'elles sont correctement restaurées et mises en œuvre.
Attention, comme toutes les ''vraies'' cellules mono, elles ne peuvent pas lire les disques stéréo dans de bonnes conditions à cause de l'absence de souplesse verticale (les disques risquent de souffrir très rapidement !).

Types de cellules / bras :
Plusieurs modèles de cellules et de bras ont existés au cours du temps.

Les plus anciennes cellules étaient carrées et équipées de pointe saphir. comme ceci :
   

La base de tous les modèles suivants a débuté début 50 par la série L5. Puis L6, L7, L8.
Globalement, ce sont toutes les mêmes cellules, de type ''réluctance variable'' ; la principale différence se situe au niveau du système de bobine qui peut être simple ou double (et donc de l'impédance interne de 250 ou 500 ohms environ respectivement).

Il faut ajouter à cela l'embase de fixation sur le bras qui est spécifique ''propriétaire'' :

,ƒ¢ Embase ''Clément'' (les plus anciennes) diamètre 10mm avec téton de fixation sur le dessus. Elles correspondent aux bras ''Clément'' et ''Bourdereau'', réglé pour une force d'appui correcte en usine donc sans aucun réglage. Ces bras datent de 1948-1950 et se poursuivent jusqu'à 1962.
L'overhang est de 12-13mm (relevé sur tourne-disque H4).
Une cellule :    
Un bras ''Clément'' ancien:    
Un bras ''pro'' Bourdereau :    


,ƒ¢ Embase dite ''Schlumberger'' (les plus récentes) diamètre 8.5mm avec épaulement et téton de fixation sur le côté. Elles correspondent aux bras ''Schlumberger'' montés sur les platines de la marque, à partir de 1962. ces bras plus actuels dans leur conception, bénéficient d'un contrepoids réglable et d'une molette d'appui le long du tube du bras.
Une cellule :    
Un bras ''Schlumberger'' :    

Notons qu'il a également existé des ''graveurs'' Pierre Clément, très rare, comme ici :
   
   

Repère des cellules :
,ƒ¢ Les cellules L5 et L6 sont plus anciennes et sont les modèles vendus aux particuliers. Ce sont des ''simples bobinages''. Force d'appui recommandée : 5 à 6gr.

,ƒ¢ La cellule techniquement la plus élaborée est la L6 ''dorée'', bande passante jusqu'à 22kHz contre 15-16kHz pour les modèles " pro " simple ou double bobine. Force d'appui recommandée : 3 à 4gr.

,ƒ¢ Les cellules E25B sont les modèles professionnels, embase Clément ou Schlumberger. Force d'appui recommandée : 5 à 6gr.
,ƒ¢ Les cellules L7B sont des modèles Schlumberger, double bobine, identiques au E25B.
,ƒ¢ Les cellules L7 sont des modèles Clément, double bobine, identiques au E25B. Force d'appui recommandée : 5 à 6gr.
,ƒ¢ Les cellules L8A sont spécifiques et sont destinées aux bras tangentiels des tournes disques A1B.

,ƒ¢ Avec la coquille rouge, il s'agit des modèles ''Microsillon'',
,ƒ¢ Avec la coquille couleur ''alu'', il s'agit des modèles ''78T'' pour la radio. Force d'appui recommandée : 10 à 14gr.
,ƒ¢ Pour les particuliers, capot dorée pour microsillon ou anthracite / noir / alu pour les 78T.

A noter :
,ƒ¢ Les différences de forces d'appuis sont préréglées par des " tares " dans le capot ou sur le corps de la cellule (8gr plomb pour 78T, masselotte laiton de 2gr,ƒ∂). C'était toujours le cas pour permettre aux radios de changer les cellules sans avoir aucun réglage à refaire.
Ces tares peuvent être modifiées, par exemple lors de l'adaptation d'une cellule sur un bras ''moderne'' avec l'aide d'un adaptateur sur mesure comme par exemple, celui-ci:
[attachment=258]

,ƒ¢ Impédance de charge nominale : 47kOhms

,ƒ¢ Les pointes sont toutes coniques, diamètre 18 à 20 microns pour les disques microsillons et 65 microns pour les disques ''standards'' 78T

,Ģ Le niveau de sortie est de l'ordre de 20mV soit environ 0dB ORTF.

,ƒ¢ La distorsion H2 et H3 est testée à environ 0,8 à 1% à 400Hz. Les doubles bobines ont leurs bobines en série, censées réduire la distorsion.

Attention, il est indispensable de faire ''restaurer'' ces cellules avant de les utiliser. La restauration consiste principalement à changer les caoutchouc intérieurs servant à l'amortissement et à vérifier l'état de la pointe (saphir ou diamant) et à réaimanter le ''moteur''. Ces type de travail peut être assuré par Monsieur BERNARD, ancien employé de Clément / Schlumberger.
Faute de restauration correcte et de réglages ad'hoc, les cellules distordent terriblement sur les ''forte'' et ne présentent pas une extension satisfaisante dans l'aigu.

Pièces jointes :
Tableau récapitulatif des caractéristiques (basé sur un document de R.Bernard).

.pdf   Clement-cellules.pdf (Taille : 23,98 Ko / Téléchargements : 1.269)
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#5
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Bonjour,

J'ajoute une page du manuel d'opération de la gamme TD200, avec une vue du bras et de la cellule :    


Et les caracteristiques :    

Jérôme
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#6
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Platine Clement Schlumberger TD 212

Bonjour,
Je cherche un peu d'aide pour réparer ma platine TD 212.

Au lancement le moteur tourne de manière irrégulière, comme si il accélérait puis ralentissait à chaque tour.
Après 30mn de fonctionnement la vitesse se stabilise à peu près...

Il semblerait que ce soit lié à un condensateur HS qui bloque un des pôles du moteur... Mais je n'ai aucun appareil de mesure et aucune connaissance électronique pour vérifier !
J'ai le schéma de construction (et le manuel d'origine pour ceux qui seraient intéressés), mais je ne suis pas assez connaisseur pour me lancer dans cette réparation.

Toute aide serait la bienvenue : réparateur pro ou amateur, n'hésitez pas !
Je suis à Lille et fréquemment en banlieue parisienne le WE...

Merci par avance !
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#7
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Salut,

Eh bien, ca peut être un peu compliqué ou tout simple, c'est selon...

Cette platine, si je ne me trompe pas, comporte des cartes d'alimentation assez élaborées... que je serais bien incapable de réparer s'il le fallait...

En revanche, s'il s'agit d'un moteur diphasé qui fonctionne avec un condensateur de déphasage (pour créer une phase ''artificielle'' sur la base du secteur 220V AC monophasé), il est très simple de changer le condo en question.
D'après ce que tu décris, ca semble une panne compatible avec tes observations.

C'est en général un condensateur papier ou polypropylène en cuve métallique ronde ou rectangulaire. Il faut ilmpérativement respecter la valeur en µF. La tension de service doit pêtre d'au moins 300V AC pour supporter le secteur. Pas d'inconvénient )à retenuir une valeur supérieure.

Il faut donc trouver un condos de rechange, sur eBay par exemple, préférablement de dimensions proches, et le remplacer dans la machine. Ces condos ne sont PAS polarisés, donc pas d'inversion de connexion à craindre.

Ca doit couter 10 euros grosso modo. Prendre du neuf ou NOS (ancien stock mais neuf).

Julien
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#8
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Merci pour cette réponse détaillée et accessible !
Je viens de regarder : il y a 3 condensateurs sphériques alignés : 1,5µF, 100-125V, 19Amp
et 1 condensateur en cuve rectangulaire : 1,25µF, 350V.
Le problème est que je ne sais pas le(s) quel(s) remplacer !
J'ai un multimètre, donc je peux essayer de faire des mesures. Je peux également scanner le schéma électronique de l'appareil...
Merci encore !
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#9
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Salut,

C'est plutôt le rectangulaire isolé à 350V.

Peux tu faire une photo d'ensemble et raprochée qui permette de voir l'agencement de ce condos et du moteur ?

Julien
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#10
RE: Clément - Schlumberger - Bourdereau
Bonjour,

D'accord avec Julien, le condensateur de déphasage est celui de 1,25µF 350V. Les autres condos sont ceux des alims de l'électronique et de la télécommande console.

Le réseau de déphasage de ces platines est en général 1,2µF 350V papier huilé en série avec une résistance vitrifié de 1,2kOE©20W. Il faut aussi vérifier la résistance qui peut avoir mal vieilli, la changer ne coûte pas bien cher.

Pour la valeur du condensateur, le plus simple serait de partir de 1µF et d'ajouter progressivement des condos plus petits (100nF, 50nF) jusqu'à obtenir le moins de vibrations possible.

Bonne restauration,
François Rayer

Kirk : "Very funny Scotty, now beam down my clothes !"
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