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Sugden A21 se - Version imprimable

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+--- Sujet : Sugden A21 se (/showthread.php?tid=9175)

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Sugden A21 se - opera3 - 15/01/2020

Je vends un très beau sugden A 21 se de 2x30 watts en pure classe A. Il est en parfait état esthétique et de fonctionnement

Un ampli au son très naturel sans agressivité mais qui reste très défini et très dynamique avec une très bonne tenue des hauts parleurs qui permet un grave ferme et défini.

Photos à suivre

Prix de 1700€

Un envoi dans l'emballage d'origine est possible


RE: Sugden A21 se - escartefigue33 - 15/01/2020

Bonjour,
Je confirme que cet ampli au schéma si particulier est très musical.
Dans ma collection, c'est un de mes préférés, il fournit un son très proche d'un bon SE à tubes, très défini, un peu soyeux, avec une excellente tenu du grave.
Comparé au ZEN de Nelson Pass, il procure une définition équivalente mais ajoute un grave plus crédible.
Sur des enceintes à rendement moyen ou élevé, il fait des merveilles particulièrement sur les voix, l'opéra, les cordes.
Seul inconvénient, il chauffe quand même pas mal, comme tout SE à transistors.
cdt,
Gérard


RE: Sugden A21 se - Xavier (Talence) - 30/10/2021

(15/01/2020-15:29:16)escartefigue33 a écrit : Bonjour,
Je confirme que cet ampli au schéma si particulier est très musical.
Dans ma collection, c'est un de mes préférés, il fournit un son très proche d'un bon SE à tubes, très défini, un peu soyeux, avec une excellente tenu du grave.
Comparé au ZEN de Nelson Pass, il procure une définition équivalente mais ajoute un grave plus crédible.
Sur des enceintes à rendement moyen ou élevé, il fait des merveilles particulièrement sur les voix, l'opéra, les cordes.
Seul inconvénient, il chauffe quand même pas mal, comme tout SE à transistors.
cdt,
Gérard

Bon et bien j'ai eu ce jour le privilège d'écouter l'ampli fabriqué par Gérard sur la base du schéma électronique du Sugden 21 (je découvrais la marque !), après écoute d'un autre ampli très réputé sur la même configuration de branchement, et très vite cet ampli précédent est devenu .... un bouchon ! Ecouté avec le sugden 21, le même enregistrement s'est immédiatement métamorphosé ! les instruments sont devenus très réalistes, et je pouvais distinguer très aisément chaque musicien notamment les cuivres ! la trompette et le sax n'étaient plus un seul cuivre mais deux instruments nettement différents et je pouvais suivre la mélodie de chacun d'eux ! Et pendant ce temps-là je suivais en arrière plan la contrebasse et le piano très lumineux. C'est bien simple, avec cet ampli fabriqué par Gérard (le précédent de concept différent également construit par Gérard), les plans se sont inversés ! Avec l'ampli précédent (réputé dont je tais le nom à ma grande surprise inattendue !) la contrebasse était à l'avant, les cuivres ne faisaient qu'un, et le piano quelconque, rien pour retenir l'écoute. Ici, dès l'introduction la musique devient intéressante, je suis dedans ! je découvre deux musiciens aux cuivres et je discerne leurs indépendances musicales, la contrebasse n'est plus en avant, le piano est très beau... Je n'ai pas trouvé de sonorité "tube", les instruments sont retranscrits sans rondeur flatteuse, non, ils sont exacts, l'ampli fabriqué sur un schéma Sugden 21 par Gérard (il a modifié quelques valeurs de composants) est fabuleux ! C'est comme une très bonne photographie où on peut percevoir et savourer chaque détail, je n'ai ressenti aucune dureté ni agressivité ni mollesse, et associé à ses HP papillon (une autre conception et fabrication de Gérard) le résultat donne vraiment envie d'écouter la musique et pas la chaine audio ! Une très belle réussite cette fabrication par Gérard de cet ampli de 25 W en pure classe A basé sur le schéma du Sugden 21 (dont il a modifié la valeur de certains composants).


RE: Sugden A21 se - forr - 31/10/2021

Un schéma ?


RE: Sugden A21 se - accuphase - 31/10/2021

Avec un aperçus des modifications et surtout le pourquoi de celles ci !


RE: Sugden A21 se - escartefigue33 - 31/10/2021

Bonjour Xavier, 

Cet ampli est mon préféré depuis longtemps pour sa musicalité exceptionnelle.

En fait, j'ai eu en mains l'ampli original en dépannage et j'en ai profité pour relever le schéma, pas très compliqué, mais qui sort des sentiers battus.

Le principe reste simple, c'est un SE avec un générateur de courant sur la branche du haut, un ampli d'attaque de qualité à sortie complémentaire, avec alimentation régulée et deux circuits de contre-réaction imbriqués, ce qui explique peut être sa musicalité.

Ce qui est comique, c'est que cet ampli comporte plusieurs condensateurs électrochimiques sur le trajet du signal, dont un en sortie, ce qui devrait provoquer l'ire des audiophiles, mais ils n'ont qu'à l'écouter pour comprendre qu'un condensateur n'est pas un obstacle à la Musique.

J'ai simplement créé un cuivre à mon idée et adapté des transistors plus récents, ce qui m'a conduit à modifier quelques valeurs de composants.

Sur le morceau de Charlie Mingus que nous avons écouté hier, la différence était effectivement  hallucinante, même si je sais depuis longtemps que cet ampli est musical, j'en ai été moi-même surpris.
Il reste à savoir si tu auras la même impression chez toi, avec tes enceintes, j'attends tes impressions.


@accuphase et fort, 
Je ne publierai pas mon schéma ni mon circuit imprimé, pour éviter que les rapaces habituels s'en emparent et le commercialisent en le changeant de nom, comme ils l'ont fait avec une autre de mes réalisations, (qui est loin d'arriver à la cheville de ce clone de Sugden A21)

Le schéma original se trouve sur la toile, et on peut acheter des clones Chinois en kit.

Cdt, 
Gérard


RE: Sugden A21 se - cdesl - 01/11/2021

(31/10/2021-08:33:18)escartefigue33 a écrit : Sur le morceau de Charlie Mingus que nous avons écouté hier……

Pourriez-vous me dire quel était ce morceau que je fasse le test chez moi, sur mon modeste système ?


RE: Sugden A21 se - pipouy - 01/11/2021

De toute manière Gérard de la façon dont on te demande le schéma et le détails, moi je ne répondrais même pas!


RE: Sugden A21 se - forr - 01/11/2021

(01/11/2021-19:25:36)pipouy a écrit : De toute manière Gérard de la façon dont on te demande le schéma et le détails, moi je ne répondrais même pas!
Schéma :
https://www.eserviceinfo.com/downloadsm/175721/SUGDEN_hfe%20sugden%20a21%20series%20two%20parts%20list%20schematic.html

Quelques documentations :

https://www.sugdenaudio.com/a21-history

https://en.wikipedia.org/wiki/Sugden_Audio

http://www.audiomisc.co.uk/JES/RA/RAamps.html

Peu de temps après la mise sur la marché des amplificateurs Richard Alan et Sugden A21, John Linsley-Hood a publié 1969 un article sur un classe A de 10 W / 8 Ω (nécessitant une alimentation stabilisée). Facile à construire, il a rencontré un immense succès jusqu'à aujourd'hui auprès des constructeurs amateurs.

Il fait l'objet sur DiyAudio d'un fil  démarré en 2002 et dont le dernier post date du 29 octobre dernier.
Ce fil cumule 8 189 posts et 2 282 014 vues
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/3075-jlh-10-watt-class-amplifier.html


RE: Sugden A21 se - Xavier (Talence) - 03/11/2021

(31/10/2021-08:33:18)escartefigue33 a écrit : Bonjour Xavier, 

Cet ampli est mon préféré depuis longtemps pour sa musicalité exceptionnelle.

En fait, j'ai eu en mains l'ampli original en dépannage et j'en ai profité pour relever le schéma, pas très compliqué, mais qui sort des sentiers battus.

Le principe reste simple, c'est un SE avec un générateur de courant sur la branche du haut, un ampli d'attaque de qualité à sortie complémentaire, avec alimentation régulée et deux circuits de contre-réaction imbriqués, ce qui explique peut être sa musicalité.

Ce qui est comique, c'est que cet ampli comporte plusieurs condensateurs électrochimiques sur le trajet du signal, dont un en sortie, ce qui devrait provoquer l'ire des audiophiles, mais ils n'ont qu'à l'écouter pour comprendre qu'un condensateur n'est pas un obstacle à la Musique.

J'ai simplement créé un cuivre à mon idée et adapté des transistors plus récents, ce qui m'a conduit à modifier quelques valeurs de composants.

Sur le morceau de Charlie Mingus que nous avons écouté hier, la différence était effectivement  hallucinante, même si je sais depuis longtemps que cet ampli est musical, j'en ai été moi-même surpris.
Il reste à savoir si tu auras la même impression chez toi, avec tes enceintes, j'attends tes impressions.


@accuphase et fort, 
Je ne publierai pas mon schéma ni mon circuit imprimé, pour éviter que les rapaces habituels s'en emparent et le commercialisent en le changeant de nom, comme ils l'ont fait avec une autre de mes réalisations, (qui est loin d'arriver à la cheville de ce clone de Sugden A21)

Le schéma original se trouve sur la toile, et on peut acheter des clones Chinois en kit.

Cdt, 
Gérard
Bonjour Gérard,

Ah oui nous avons aussi pu l'écouter chez moi avec mon installation, et vraiment je découvrais mes Pierre-Etienne Léon MIV restituant des cymbales comme jamais entendues avec mon Hiraga 20W (en voie de résurrection entre tes mains !), des cymbales très brillantes et fines, et puissantes ! et une discrimination des instruments et des musiciens exceptionnelle. J'avais la confirmation que ma platine micro seiki et sa DL103 R étaient bien réglées compte tenu du rendu des vinyles via ton Sugden. Les PEL te semblaient claires, en effet, elles semblaient sans limite sur ce registre, peut-être parce que les graves étaient moins dominants dans les enregistrements écoutés? En tout cas les "mauvais" enregistrements étaient tout de suite repérés. Mon préamplificateur Kaneda DC1 faisait merveille mais tu le trouvais trop puissant en sortie car le volume de ton ampli devait être réglé à sa moitié. Toujours est-il que l'écoute était fabuleuse ! Et comme il est dit sur France Culture, gâteau sous la cerise, tu me l'a prêté quelques jours et ce matin, l'écoute des matins de Fr Culture était d'un grand naturel depuis mon tuner Nad. Je suis très impressionné par la restitution de ton ampli qui est une vraie joie à entendre, sans la moindre dureté ni fatigue auditive, et je ne serais pas étonné que ce résultat selon ton montage et tes calculs soit plus convainquant que l'orignal sorti d'usine ! Vraiment bravo ! Et dire qu'il est tard et qu'il me faut bien me priver de son écoute pour aller dormir !

Xavier