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dérivé du fil : Le système de Jean - forr - 10/09/2018
narshorn a écrit :L'absence de disto (convoitée, mais jamais atteinte !!!) est une chose vers laquelle on "tend", (normalement), reste à savoir de quelle disto on parle. Physiquement, plus on écoute fort, et plus on augmente le taux de distos produites par le HP en plus du son original.[....]Merci de compléter pour ce qui manque.Il me semble que physiquement, plus on écoute fort, plus la distorsion du système auditif est grande et supérieure à quasiment toutes celles du système.
RE: Le système de Jean - qui? - 10/09/2018
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RE: Le système de Jean - forr - 10/09/2018
narshorn a écrit :La distorsion due au système auditif fait partie de ce que j'ai retenu de la physiologie auditive à l'étude de laquelle j'ai consacré quelques après-midi à la Cité des Sciences de la Villette (il y avait aussi des ouvrages sur l'électronique).forr a écrit :... Non, ... parce que sinon, on mettrait moins forr ?narshorn a écrit :L'absence de disto (convoitée, mais jamais atteinte !!!) est une chose vers laquelle on "tend", (normalement), reste à savoir de quelle disto on parle. Physiquement, plus on écoute fort, et plus on augmente le taux de distos produites par le HP en plus du son original.[....]Merci de compléter pour ce qui manque.Il me semble que physiquement, plus on écoute fort, plus la distorsion du système auditif est grande et supérieure à quasiment toutes celles du système.
Vous êtes un scientifique, forr. Vous avez donc de quoi prouver que la distorsion du système auditif est supérieure à celles du système électroacoustique de reproduction sonore ? Cette assertion me semble "grave" (pas au sens LFE) mais parce que, si c'est le cas, nous serions bien incapables de discerner la disto provenant des haut-parleurs ou/et des amplificateurs. Donc, entre autres, incapables de préférer le son d'un 300b pour sa restitution "chaleureuse", ou bien de préférer le son plus "droit" et plus "exact" d'un ampli numérique, ou bien encore le bon son d'un "bon vieux" système de HPs vintage.
La distinction faite entre différents appareils a de multiples raisons, mais on ne peut nier que, pour certaines caractéristiques, elle passe souvent un mauvais quart d'heure dès que la science s'en mêle. Maintenant, si je n'ai nulle envie de gâcher le plaisir d'écoute de quiconque, il me paraît sain de ne pas être sans réaction aucune face à certaines affirmations flirtant avec l'extravagance.
RE: Le système de Jean - PFB - 10/09/2018
narshorn a écrit :la distorsion du système auditif est supérieure à celles du système électroacoustique de reproduction sonore
Et c'est rien comparé aux instruments, un violon c'est quoi 20% distorsion?, ....beurk.
PFB
RE: Le système de Jean - qui? - 10/09/2018
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RE: Le système de Jean - forr - 10/09/2018
PFB a écrit :Il ne faut pas confondre harmoniques et distorsion. Une instrument, un avion (qui n'est jamais qu'un instrument de musique accessoirement capable de se déplacer), sont des sources de son original avec plein d'harmoniques. C'est ça qu'en principe nos appareils chéris cherchent à reproduire sans augmenter ou diminuer le niveau des harmoniques ni en créer d'autres (quoique, parfois, c'est comme une épice, ça en "exhauste" le rendu).narshorn a écrit :la distorsion du système auditif est supérieure à celles du système électroacoustique de reproduction sonoreEt c'est rien comparé aux instruments, un violon c'est quoi 20% distorsion?, ....beurk. PFB
RE: Le système de Jean - PFB - 10/09/2018
forr a écrit :C'est ça qu'en principe nos appareils chéris cherchent à reproduire sans augmenter ou diminuer le niveau des harmoniques ni en créer d'autres (quoique, parfois, c'est comme une épice, ça en "exhauste" le rendu).
On est bien d'accord il y a la source complètement distordue, que tu nommes "originale", il y a l'audition avec ses distorsions propres. Et en ce qui concerne la musique morte le "système"qui comporte lui aussi ses distorsions.
A mon avis une seule forme de distorsion peut être améliorée.
nasrhorn a écrit :L'analyse FFT du son d'un violon fait évidemment apparaître les harmoniques suivant le fondamental de rang infini vers le haut du chalet, ce n'est pas pour autant de la distorsion ... et vous le savez pertinemment
Oui c'est de la distortion, un violin étant incapable de générer un son pur. Techniquement un instrument sonore génère une bouillie acoustique que les techniciens appellent "bruit".
Le bruit est par nature extrêmement difficile à reproduire car apériodique, multi fréquences imprédictible et complètement variable.
PFB
RE: Le système de Jean - xn - 10/09/2018
La distorsion n"a de sens que par rapport à une référence. Un violon ou tout autre instrument de musique ne distord pas en soit, il génère son propre signal, avec tout un tas d'harmoniques, c'est tout.
Une distorsion se caractérise suivant plusieurs critères, harmonique, phase, non linéaire...etc. Il convient donc de préciser de quelle(s) distorsion(s) on parle.
Est-ce qu'un bruit doit forcément être apériodique, multi-fréquences, imprédictible et complètement variable ?
RE: Le système de Jean - folkdeath95 - 10/09/2018
xn a écrit :La distorsion n"a de sens que par rapport à une référence. Un violon ou tout autre instrument de musique ne distord pas en soit, il génère son propre signal, avec tout un tas d'harmoniques, c'est tout.
C'est ce qu'il me semblait également.
RE: Le système de Jean - JM Plantefeve - 10/09/2018
PFB,
Oui c'est de la distortion, un violin étant incapable de générer un son pur. Techniquement un instrument sonore génère une bouillie acoustique que les techniciens appellent "bruit".
Le violin serait-il un violon incapable de pure clarté dans son message musical ? Au mieux, il serait générateur de bouillie ? Comment positionnes-tu le musicien dans cette histoire ?
Le bruit est par nature extrêmement difficile à reproduire car apériodique, multi fréquences imprédictible et complètement variable.
Sauf si on est équipé d'enceintes PSI.