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THORENS 124 type II - Version imprimable

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THORENS 124 type II - EBA - 05/01/2017 19:20:09

Bonjour,

Ma nièce a dégoté une platine THORENS 124 type II, c'est que j'ai relevé sur la platine.

Elle est entière avec son bras.

Ma nièce vient de m'envoyer les photos de cette platine, elle semble entière avec sa cellule d'origine.
[attachment=16346]
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Cordialement.

Eric


RE: THORENS 124 type II - Dominique-Tanguy - 05/01/2017 21:21:18

Formidable platine qui mėrite d'être restaurėe.

Toutes les informations sont disponibles sur le forum Thorens.

Dominique T


RE: THORENS 124 type II - pvrx - 06/01/2017 01:58:24

Bonsoir

J'ai un avis assez différent.
Cette platine faisait partie de la famille des "platines à contre-platine suspendue", qui étaient le résultat d'une erreur (horreur) de conception : Larsen, sauts du bras en cas de chocs même légers sur le meuble qui la supporte.
La fausse bonne idée, bien markettée...
Tous ceux qui ont alors essayé les platines à pieds amortisseurs (type SL1200) ont vu la différence.
Mais pourquoi ne pas la restaurer, nostalgie...

Pascal


RE: THORENS 124 type II - jys - 06/01/2017 02:30:36

pvrx a écrit :
...J'ai un avis assez différent...
Cette platine faisait partie de la famille des "platines à contre-platine suspendue", qui étaient le résultat d'une erreur (horreur) de conception
Larsen, sauts du bras en cas de chocs même légers sur le meuble qui la supporte. la fausse bonne idée, bien markettée...
Tous ceux qui ont alors essayé les platines à pieds amortisseurs (type SL1200) ont vu la différence.

"Mais pourquoi ne pas la restaurer, nostalgie...Pascal"

Zéro pour ton commentaire basé sur des "arguments" aussi foireux que les "pointes de découplages"...
non sens physique et turbinage médiatique font des sauces amères et indigestes.
si vous avez un engin de cette époque avec cette technologie, n'hésitez pas à comprendre le pourquoi du comment et à la remettre en marche
(au prix du marché, ça vaut rien, à l'aune du savoir, c'est une étape ) Wink

Cdt


RE: THORENS 124 type II - jys - 06/01/2017 03:02:22

Je sais que certains d'entre vous engagent des sommes considérables dans une lecture vinyle de qualité.
- base lourde rigide ou châssis suspendu
- entrainement direct ou à courroie (galet anecdotique, quoique...)
- bras uni-pivot ou cardan classique
- cellule MM ou MC
- adaptation, amplification, correction passive, active et mixtes font partie de la richesse commune dans le domaine électroacoustique...
D'où mon énervement précédent...quand on dénigre une génération entière et universelle de matériel satisfaisant...Wink


RE: THORENS 124 type II - Ludovico - 06/01/2017 06:38:49

Satisfaisant? Tout dépend du degré d'exigeance propre à chacun. Donc qu'en est-il de la nièce en question, quel système possède t-elle pour en profiter, a t-elle beaucoup de disques vinyles?

Voici un exemple de TD124 restaurée: https://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=25010

On remarque qu'il y a un gros travail à faire pour la réviser, et que le bras n'est plus celui d'origine.

La TD124 n'a rien à voir avec les autres modèles de la marque, c'est comme comparer une Porsche (TD124) à une Peugeot 106 (les TD-16x), j'ai eu une TD-166 et franchement ce n'était pas bon d'origine.

Je rejoins pvrx dans le sens où il est parfois préférable de choisir un modèle facile d'utilisation ne nécessitant pas de réglages superflus, comme la SL-1200 que je possède depuis des années qui est très satisfaisante. Lisez le lien que j'ai mis, rien que pour faire démarrer la TD124, c'est compliqué, et en plus il faut attendre 10min pour que la vitesse soit stabilisée.


RE: THORENS 124 type II - pvrx - 06/01/2017 11:05:38

jys a écrit :
D'où mon énervement précédent...


Comme d'hab !


RE: THORENS 124 type II - calivin - 06/01/2017 11:56:32

Bonjour EBA,

Vérifier la tension d'alim (sous le plateau).
Vérifier le condo.
Changer les caoutchoucs durcis.
Renouveller la lubrification des pièces tournantes.

Evidemment, les débutants ont des problèmes.
Cordialement,
Vincent


RE: THORENS 124 type II - folkdeath95 - 06/01/2017 12:01:58

pvrx a écrit :
Bonsoir

J'ai un avis assez différent.
Cette platine faisait partie de la famille des "platines à contre-platine suspendue",

Pascal


Pas la TD124. Tu dois confondre avec la TD150, les TD16X. et TD14X.Wink

Mikael


RE: THORENS 124 type II - gege 94 - 06/01/2017 12:50:49

Bonjour .
Au delà des querelles de chapelles , je préfère ma Dual CS 5000, avec contre platine suspendue,et un bras performant, très bien secondée par un préampli phono et ligne DRG AMK1S.... apparemment ce n'est pas à la mode ici...mais qu'importe, moi j'y trouve mon compte...
gege 94


RE: THORENS 124 type II - Dominique-Tanguy - 06/01/2017 22:42:01

Bonsoir Eric,

Considérant les commentaires de Ludovico et PVRX, je veux bien débarasser ta nièce de cet objet encombrant et inutile !

Dominique T

EBA a écrit :
Bonjour,

Ma nièce a dégoté une platine THORENS 124 type II, c'est que j'ai relevé sur la platine.

Elle est entière avec son bras.

Est-ce que ce type de platine mérite d'être révisée et si oui, quel est le programme ?

Cordialement.

Eric




RE: THORENS 124 type II - jys - 06/01/2017 22:43:15

pvrx a écrit :

jys a écrit :
D'où mon énervement précédent...

Comme d'hab !

Bonsoir,

@ Pascal: désolé d'avoir été un peu sec...j'ai le sang chaud...

En 1981 j'ai eu la chance de rencontrer, grâce à Jean Hiraga et l'équipe de l'Audiophile des chercheurs et artisans français d'une grande qualité.
Pour exemple Mr Jean-Constant Verdier dont les connaissances et les réalisations sont exemplaires. Échanger avec gentillesse et inventivité avec de tels gens m'a conforté dans la certitude qu'un résultat décevant est plus souvent du à une mise en oeuvre bâclée qu'à un concept sans intérêt.

A l'époque (avec l'enthousiasme et les finances d'un jeune diplomé), j'ai "réglé" des ensembles de lecture pour les copains dont le prix variait d'un facteur 10 tant au niveau des cellules, des bras, des plateaux, des moteurs, des socles, des suspensions, des mobiliers...et j'en oublie volontairement tant les pistes sont nombreuses et parfois périlleuses...

Je pense sincèrement qu'aucun concept n'est à rejeter pour une lecture vinyle de qualité. Depuis les EMT de studio jusqu'aux "trucs hifi 80's", on doit apporter le plus grand soin aux réglages (overhang, azimut, angle de plongée) du couple bras-cellule, souvent plus importants que le quintal dédié au socle.

Cordialement, Jean-Yves


RE: THORENS 124 type II - Ludovico - 07/01/2017 07:44:14

Dominique-Tanguy a écrit :
Bonsoir Eric,

Considérant les commentaires de Ludovico et PVRX, je veux bien débarasser ta nièce de cet objet encombrant et inutile !

Dominique T

EBA a écrit :
Bonjour,

Ma nièce a dégoté une platine THORENS 124 type II, c'est que j'ai relevé sur la platine.

Elle est entière avec son bras.

Est-ce que ce type de platine mérite d'être révisée et si oui, quel est le programme ?

Cordialement.

Eric


Tu as lu le lien que j'ai donné? Personne n'a dit que la TD 124 est une mauvaise platine, mais qu'elle est compliquée à utiliser et à entretenir.
La hifi étant un loisir presque exclusivement masculin, il aurait été préférable de partir sur une TD124 déjà restaurée, pour démarrer sur une bonne base et profiter des qualités du vinyle et ne pas en être vite dégoûté.
Par contre les Thorens TD160, 165, 166, ce n'est pas bon, même réglé au poil, on comprend pourquoi beaucoup les modifient en profondeur (bras, socle…).


RE: THORENS 124 type II - EBA - 07/01/2017 19:30:14

Bonjour,

Merci de vos commentaires,

Ma nièce adore la musique et a baigné dedans depuis son plus jeune âge avec son père.

Elle aime également le bon son et son père a des centaines de disques. Il a également ma deuxième platine, une TD 320 avec DL 103 qui fonctionne ma fois pas si mal que cela que j'avais troqué contre une Clément.

Si j'ai bien compris l'objet est rare et techniquement abouti même si les avis divergent.

La resto s'il y a, c'est moi qui la fera, de base électroméca et par rapport à ce que j'ai lu cela devrait aller.

A suivre

Cordialement.

Eric


RE: THORENS 124 type II - Dominique-Tanguy - 07/01/2017 19:44:59

Eric,

La 124, c'est du très très bon... En plus, c'est de la belle électromécanique, fiable. Tu vas te régaler.

Dominique T


RE: THORENS 124 type II - bebege - 08/01/2017 07:21:54

Et avec un sme 3012 et une dl-103; le top of the top.

a+


RE: THORENS 124 type II - Ludovico - 08/01/2017 08:23:39

Ah oui, mais il va falloir qu'elle s'achète des disques à elle aussi… Un sacré budget à prévoir donc.


RE: THORENS 124 type II - Dominique-Tanguy - 08/01/2017 12:18:45

Je crois que le sujet est clair...

Sa niēce a "dégotté" une Thorens 124, pas une Thorens Rėfėrence avec un FR66S et une Koetsu 😀😀😀

Personellement, je prėfèrerais avoir ches moi une belle 124 plutôt qu'une SP10, dont je n'aime pas l'esthėtique.

Concernant le son, ça n'est que du vinyl, donc il ne faut quand même pas espėrer des miracles...

Dominique T


bebege a écrit :
Et avec un sme 3012 et une dl-103; le top of the top.

a+




RE: THORENS 124 type II - rliyung - 08/01/2017 13:16:47

bebege a écrit :
Et avec un sme 3012 et une dl-103; le top of the top.

a+


Salut Bruno,

Comme je ne te connais qu'à moitié, je suis sûr que ta phrase est une demie-blague.

a+mitiés raoul


RE: THORENS 124 type II - bebege - 08/01/2017 14:08:21

Dominique-Tanguy a écrit :
Concernant le son, ça n'est que du vinyl, donc il ne faut quand même pas espėrer des miracles...


Hein ?

a+


RE: THORENS 124 type II - Dominique-Tanguy - 08/01/2017 14:38:11

Ah ah, ça mord.... 😀😀😀

Dominique T


RE: THORENS 124 type II - Ludovico - 08/01/2017 14:43:55

Dominique-Tanguy a écrit :
Je crois que le sujet est clair...

Sa niēce a "dégotté" une Thorens 124, pas une Thorens Rėfėrence avec un FR66S et une Koetsu 😀😀😀

Personellement, je prėfèrerais avoir ches moi une belle 124 plutôt qu'une SP10, dont je n'aime pas l'esthėtique.

Concernant le son, ça n'est que du vinyl, donc il ne faut quand même pas espėrer des miracles...

Dominique T


bebege a écrit :
Et avec un sme 3012 et une dl-103; le top of the top.

a+


Je préfèrerais largement avoir une SP-10 chez moi, pour l'esthétique, il y a plein de possibilités de socles (multipli de bouleau, obsidienne, pierre de lave). Mais c'est bien plus cher (et recherché qu'une Thorens).


RE: THORENS 124 type II - bebege - 08/01/2017 19:10:24

Pourquoi, tu as testé, ou c'est juste une position de principe ?

a+


RE: THORENS 124 type II - EBA - 08/01/2017 19:35:02

Bonjour,

Un peu plus de news, c'est une type II avec son bras TP14 d'origine. Le plateau est donc en alu et l'on peut monté une DL103.

La 124 a un avantage, son palier de fond d'axe est démontable et peut être remplacé.

A suivre.

Eric


RE: THORENS 124 type II - EBA - 13/02/2017 18:50:57

Bonjour,

Les photos de cette platine post 1.

Pour ceux qui connaissent, des avis sur son état statique SVP, merci.


Cordialement.

Eric


RE: THORENS 124 type II - calivin - 13/02/2017 19:37:58

Bonjour Eric,

On ne voit pas bien sur la photo, mais le sélecteur de vitesse (33, 45, 78) doit être sur 0 (position médiane), sinon le galet reste en appui et finit par se déformer.
Il redevient rond après quelques semaines peinardes.

Vincent


RE: THORENS 124 type II - Bébert - 14/02/2017 12:42:49

EBA a écrit :
Bonjour,

Les photos de cette platine post 1.

Pour ceux qui connaissent, des avis sur son état statique SVP, merci.


Cordialement.

Eric


Pour moi, elle est en dans un état convenable, compte tenu de son âge (plus ou moins 50 ans).

Il faut démonter les différentes pièces, et soit les graisser (mécanisme de changement de vitesse, tringle du réglage de la vitesse...) soit les juiler avec de l'huile fine (fut, moteur). Les palier en bronze frité du fut dans lequel plonge l'axe sont fragiles, il faut en prendre soin.

Toutes ces pièces sont purement mécaniques, et donc s'usent peu si elles sont bien entretenues. Le fond de palier peut être changé, l'axe repose sur une bille qui repose elle-même sur un fond de palier en nylon. Celui-ci se creuse. La courroie également doit être à changer.

Il reste ensuite le moteur, s'il fonctionne bien. Il y a des tutos qui traînent un peu partout sur la réfection des moteurs.

Changer le condensateur antiparasite par un X2, cela évite les "clacs" en cas de changement de vitesse.

Une bonne restauration permet d'avoir une platine silencieuse. Ensute, tout dépend de l'argent que l'on veut mettre dedans, mais on trouve malgré tout pas mal de pièces de rechanges, y compris des galets sur la baie (audiosilente), et le moteur est commun avec les td134, td184 et td135, qui sont beaucoup moins bien construite.

Le bras TP14 n'est pas un foudre de guerre, mais il remplit son office. Je pense qu'il peut bien fonctionner avec une DL103. Sinon, le choix en bras 9" adaptables sur une planchette est très ouvert et dépend de la cellule, surtout avec un plateau amagnétique. La td124 est à la base une très bonne platine bien conçue (en 1957), robuste, qui assure une restitution dynamique avec un grave bien tenu. Si on la met sur socle lourd, les 4 mushrooms entre la platine et le socle ne sont pas indispensables, au contraire. Le remplacement des silent blocks en caoutchouc de fixation du moteur sur la platine par des ressorts permet également, semble-t'il (c'est une modification que je n'ai pas essayé personnellement) de réduire les bruits de fonctionnement.

En bref, pour lire des vinyles,c'est une très bonne platine avec une personnalité assez marquée. Je suis très attaché à la mienne...et ça n'a strictement rien à voir avec une platine à ficelle et contre platine suspendue comme les td15* ou 16* (qui ne valent en général pas le prix qu'on les paie).


RE: THORENS 124 type II - gege 94 - 14/02/2017 13:28:27

Bébert a écrit :

EBA a écrit :
Bonjour,

Les photos de cette platine post 1.

Pour ceux qui connaissent, des avis sur son état statique SVP, merci.


Cordialement.

Eric


Pour moi, elle est en dans un état convenable, compte tenu de son âge (plus ou moins 50 ans).

Il faut démonter les différentes pièces, et soit les graisser (mécanisme de changement de vitesse, tringle du réglage de la vitesse...) soit les juiler avec de l'huile fine (fut, moteur). Les palier en bronze frité du fut dans lequel plonge l'axe sont fragiles, il faut en prendre soin.

Toutes ces pièces sont purement mécaniques, et donc s'usent peu si elles sont bien entretenues. Le fond de palier peut être changé, l'axe repose sur une bille qui repose elle-même sur un fond de palier en nylon. Celui-ci se creuse. La courroie également doit être à changer.

Il reste ensuite le moteur, s'il fonctionne bien. Il y a des tutos qui traînent un peu partout sur la réfection des moteurs.

Changer le condensateur antiparasite par un X2, cela évite les "clacs" en cas de changement de vitesse.

Une bonne restauration permet d'avoir une platine silencieuse. Ensute, tout dépend de l'argent que l'on veut mettre dedans, mais on trouve malgré tout pas mal de pièces de rechanges, y compris des galets sur la baie (audiosilente), et le moteur est commun avec les td134, td184 et td135, qui sont beaucoup moins bien construite.

Le bras TP14 n'est pas un foudre de guerre, mais il remplit son office. Je pense qu'il peut bien fonctionner avec une DL103. Sinon, le choix en bras 9" adaptables sur une planchette est très ouvert et dépend de la cellule, surtout avec un plateau amagnétique. La td124 est à la base une très bonne platine bien conçue (en 1957), robuste, qui assure une restitution dynamique avec un grave bien tenu. Si on la met sur socle lourd, les 4 mushrooms entre la platine et le socle ne sont pas indispensables, au contraire. Le remplacement des silent blocks en caoutchouc de fixation du moteur sur la platine par des ressorts permet également, semble-t'il (c'est une modification que je n'ai pas essayé personnellement) de réduire les bruits de fonctionnement.

En bref, pour lire des vinyles,c'est une très bonne platine avec une personnalité assez marquée. Je suis très attaché à la mienne...et ça n'a strictement rien à voir avec une platine à ficelle et contre platine suspendue comme les td15* ou 16* (qui ne valent en général pas le prix qu'on les paie).

.
Bonjour.
Indépendamment de ce qui vient d'être écrit sur cette platine, pour ceux qui comme moi, ont la fibre mécanicienne, elle est avant tout, une merveilleuse pièce de fonderie, ce qui de ce point de vue, contribue certainement pour beaucoup, à ses performances.
Je suis étonné par contre que personne n'aie fait allusion , aux travaux d'amélioration de celle ci, par JC. Verdier publiés dans la revue l'Audiophile 1ere série.
gege 94


RE: THORENS 124 type II - EBA - 14/02/2017 19:03:01

Bonjour,

Merci à Bébert et Vincent pour vos remarques constructives.

J'avais déjà lu un peu de littérature sur la rénovation de cette platine et plus précisément sur le palier de l'axe qui sur celle-ci peu être changé comme la dit Bébert.

On reconnait là, une bonne mécanique qui par principe s'use, donc, il doit être possible de changer les pièces d'usures ce qui est loin d'être le cas de toutes.

A suivre, car il va falloir qu'elle fasse un aller et retour, métropole, Guadeloupe.

Eric


RE: THORENS 124 type II - EBA - 06/02/2018 19:24:23

Bonjour,

La platine est arrivée chez moi en Guadeloupe. J'avais demandé à mon ex beau-frère, menuisier, de lui faire une caisse en bois pour quelle fasse ce grand voyage intacte.

A suivre.

Eric


RE: THORENS 124 type II - Bébert - 07/02/2018 10:32:29

J'espère qu'elle a voyage le plateau démonté et bien calé...

Bonne restauration en tout les cas, cette platine le mérite bien!


RE: THORENS 124 type II - EBA - 12/02/2018 19:07:47

Bonjour,

La platine est intacte double emballage calé 2 fois. Seul le repose bras en plastique est cassé. Pas bien méchant je trouverais bien un moyen de lui en refaire un.

Le plateau ne semble pas avoir de jeu, mais je démonterais le palier pour voir l'usure.

A suivre.

Eric


RE: THORENS 124 type II - EBA - 13/05/2018 22:20:25

Bonjour,

J'ai commencé par changer le cordon car la prise ne rentrait pas dans les prises de terre actuelle année 50....

Puis j'ai vérifié le secteur, fait tourner à blanc la platine, vérifié le fonctionnement des différentes pièces mécaniques.

Au démontage du plateau, en acier, pas de jeu radial, les coussinets bronzes sont bons.
Le coussinet en nylon axial est légèrement creusé mais pas usé.

Mise en route, sa tourne et j'arrive à stabiliser la vitesse au stroboscope.

A suivre, je vais tous démonter.

Eric