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Neo8 - Grand_Floyd - 11/04/2016 18:27:03

J'ai fait quelques mesures sur mes NEO8 qui sont je le précise en 8 ohms.
Mesures à l'air libre avec et sans filtre et mesures sur une planche avec et sans filtre!Sur la planche je gagne environ 12 à 13 dB dans le bas par contre j'ai un creux de 5 dB vers 1500Hz qui doit être un court-circuit acoustique je pense (je n'ai pas ce creux à l'air libre).Je vais continuer les essais et reviendrais en parler ici!



RE: Nettoyage de printemps - philou - 11/04/2016 19:45:50

Bonsoir,
Ouais mince, une courbe qui tient dans 8/9 db, y'a du boulot Big Grin
85 db, mesure calibrée ?


RE: Nettoyage de printemps - Grand_Floyd - 11/04/2016 21:01:55

Oui calibrée!


RE: Nettoyage de printemps - jys - 11/04/2016 21:59:57

D'où le "délire de jys" avec son adaptateur d'impédance+pavillon qui fait gagner une dizaine de dB.
Vous écoutez souvent ce qui sort d'une compression nue ?

Edit: une remarque déplacée qui m'a fait bondir avant implosion du discours d'un mécréant

"un cautère sur une jambe de bois",
- ce HP n'est pas "l'arme ultime", mais j'ai détesté des Hps dix fois plus chers qui ne font pas de musique.
- l'apport d'une géométrie idoine et respectant les lois connues de l'acoustique (progression exponentielle) apporte un plus indéniable à l'écoute.

A+ pour la suite...


RE: Nettoyage de printemps - jys - 12/04/2016 01:50:47

philou a écrit :
...une courbe qui tient dans 8/9 db, y'a du boulot ...


Cela ne ressemble pas à un idéal fantasmé mais à la réalité quotidienne !

Ce qui peut sortir de ce HP n'a rien à voir et à entendre avec une mesure de pression acoustique.

Bien évidemment, l'écoute d'un WE 555 sur pavillon WE 15A est dans un registre différent de sensation Wink


RE: Nettoyage de printemps - Grand_Floyd - 15/04/2016 17:03:51

En fouinant sur internet j'ai trouvé à quoi ressemblent mes copies de NEO8 ! En fait ce ne sont pas des NEO8 mais des NEO8S en 8 ohms!Ils ont une efficacité un peu plus élevée (94dB) et sont plus lourds car les aimants sont presque 2 fois plus épais que sur la version simple!
http://meniscusaudio.com/images/NEO8S-spec%20sheet%20Rev1.pdf


RE: Nettoyage de printemps - jys - 15/04/2016 19:16:57

Alors, c'est quoi cette mesure non calibrée à 85 dB que tu nous a présenté il y a quelques jours ?

Excès de modestie ou décalage de curseur ?

Amitiés, Jean-Yves


RE: Nettoyage de printemps - Grand_Floyd - 15/04/2016 19:34:02

J'en sais rien c'est ce qu'à entendu le micro!C'est pas un Bohlender c'est un chinois!


RE: Nettoyage de printemps - jys - 18/04/2016 14:25:04

Bonjour,

Suite à la lecture agréable et aisée du "papier" d'Etienne (Tientien) concernant son "Infraflex", je me sens obligé de faire pareil avec mon "Multidiv" Wink.

Je vous résume le projet:
1- Utilisation d'un transducteur isodynamique dont la géométrie de plaque de champ "multitrous" permet de diverger de manière très continue dès la sortie du moteur dont le taux de compression modéré (trois) est garant d'une bonne linéarité sur une bande passante étendue.
2- Création d'un prototype de divergent multicellulaire (Fc=200 Hz, longueur=200 mm) avec une géométrie permettant l'addition de plusieurs cellules verticalement et/ou horizontalement.

Et l'état d'avancement du projet:
3- Je suis en train de réaliser un moule silicone pour une "production artisanale à prix modéré" de pièces en epoxy+charges.

Tout cela prends un peu plus de temps que prévu (partenaire pas fiable et autre gros projet en route Wink)

Mais, bonne nouvelle, je vous prépare un PDF avec la bonne recette !

Amicalement, Jean-Yves


RE: Nettoyage de printemps - nicolasd - 18/04/2016 17:43:46

Grand_Floyd a écrit :
En fouinant sur internet j'ai trouvé à quoi ressemblent mes copies de NEO8 ! En fait ce ne sont pas des NEO8 mais des NEO8S en 8 ohms!Ils ont une efficacité un peu plus élevée (94dB) et sont plus lourds car les aimants sont presque 2 fois plus épais que sur la version simple!
http://meniscusaudio.com/images/NEO8S-spec%20sheet%20Rev1.pdf


Tu les as pris chez qui ? ceux que je vois semblent plus fins ...


RE: Nettoyage de printemps - Grand_Floyd - 18/04/2016 18:14:09

Ce sont des copies trouvées chez un chinois de la baie!Il en restait 3 j'en ai pris 2 et maintenant il n'en a plus! http://www.ebay.fr/itm/151807945068?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

D'ailleurs il n'y a qu'une seule paire de NEO8 PDR vendus cher par un italien actuellement!Les chinois ont dû être dévalisés par les gens de Melaudia!Big Grin


RE: Neo8 - rliyung - 19/04/2016 10:08:02

Bonjour à tous,

J'ai divisé le fil nettoyage de printemps, pour isoler ici la discussion qui avait repris sur le Neo8.

a+mitiés raoul


RE: Nettoyage de printemps - cha765 - 19/04/2016 14:30:52

nicolasd a écrit :

Grand_Floyd a écrit :
En fouinant sur internet j'ai trouvé à quoi ressemblent mes copies de NEO8 ! En fait ce ne sont pas des NEO8 mais des NEO8S en 8 ohms!Ils ont une efficacité un peu plus élevée (94dB) et sont plus lourds car les aimants sont presque 2 fois plus épais que sur la version simple!
http://meniscusaudio.com/images/NEO8S-spec%20sheet%20Rev1.pdf


Tu les as pris chez qui ? ceux que je vois semblent plus fins ...


Bonjour Nicolas,

J'ai pris ceux-là: http://fr.aliexpress.com/item/4-Ohms-flat-speaker-high-power-ribbon-tweeter-planar-transducer-AMT-full-frequency-response-for-tweeter/32467105159.html?spm=2114.06010108.3.95.z3okSF&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_4_10017_10005_10006_10034_10021_507_10022_10020_10018_ 10019,searchweb201603_9&btsid=6f169541-070e-49c1-81d4-47b460b96f5d

Reçus une semaine après la commande, avec 20 euros de port et 30 euros de douane.

Ils sont de dimensions similaires aux Neo8, mais sans rideau anti poussière en face avant, à l'arrière il y a un feutre.

J'ai fait un essai rapide avec un condensateur de 66 micro farard (ils font 6 Ohm à la mesure, constant sur la bande semble-t-il, donc en principe il faudrait 76 micro pour un 6dB à 200Hz), ça marche pas mal, mais je ne suis pas tombé à la renverse loin de là.

Question rendement par rapport à une compression+pav il faut oublier...

Je vais poursuivre mes essais.

Cordialement

Charles


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 19/04/2016 14:39:44

Ha t'as eu de la douane!Embêtant ça,c'était quel transporteur?


RE: Neo8 - cha765 - 19/04/2016 14:43:37

Grand_Floyd a écrit :
Ha t'as eu de la douane!Embêtant ça,c'était quel transporteur?


DHL

En réalité la douane est de 12 ou 13 euros, mais le livreur se sucre des frais de formalités qui font la différence...

Cordialement

Charles


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 19/04/2016 14:45:56

En faisant une simulation d'achat,on s'aperçoit que le port est gratuit si on commande à l'unité et devient payant à partir de 2.On doit pouvoir contourner le problème en achetant plusieurs fois à l'unité!Big Grin

La douane normalement c'est 20% de TVA sur le prix du produit et le port + 21€ de frais de douane ou la moitié en dessous d'une certaine somme (je ne sais plus combien)!Dans le pire des cas,pour 2 pièces ça ferait (54,88€ x 2) + 20,86€ si tu prend Fedex = 130,62€ HT.
130,62€ x 0.2 = 26,12€ +21€ = 47,12€ sinon dans le meilleur des cas : 26,12€ + 10,50€ = 36,62€.


RE: Nettoyage de printemps - jys - 19/04/2016 16:10:32

cha765 a écrit :
...J'ai fait un essai rapide avec un condensateur de 66 micro farard...ça marche pas mal, mais je ne suis pas tombé à la renverse loin de là...Question rendement par rapport à une compression+pav il faut oublier...Je vais poursuivre mes essais. Cordialement Charles


A mon humble avis de connaisseur, tu t'y prends très mal dès le début !

Il ne s'agit pas de comparer ce HP avec un large bande à cône ou une compression+pav, mais de l'utiliser dans une configuration où il peut dépasser ce pour quoi il a été conçu.


RE: Neo8 - jys - 19/04/2016 17:07:24

Cela me fait penser au verre de lunette de haute qualité acheté UN € en Chine et revendu entre 50 et 200 € ici, chez nous...Sad

Je pense que le NEO8 a toujours été fabriqué là-bas et que, par 100 pièces, c'est 15 $ le bout. On pourrait réfléchir à une commande groupée ? Wink


RE: Neo8 - David Altec - 19/04/2016 23:30:28

Salut Jean-Yves,
Je suis partant pour ta proposition d'achat groupé.
Amitiés,
David


RE: Neo8 - hfer - 20/04/2016 09:56:10

Bonjour Jean-Yves,
Je suis curieux de nature, et les résultats publiés un temps montrent un beau potentiel.
Je suis partant pour une souscription.
Cordialement, Hugues


RE: Neo8 - jys - 20/04/2016 13:03:47

Bonjour à tous,
D'après vous qu'elle serait la meilleure approche pour nous ?
- Essayer de remonter la filière jusqu'à la fabrique? Je crains que d'ici, on ne nous réponde pas !
- Inciter un importateur à s'approvisionner? Quid des quantités minimales et du prix ?
Pour l'instant, je suis comme vous en présence des seules ventes au compte goutte sur le Net.
Cordialement, Jean-Yves


RE: Neo8 - tientien - 20/04/2016 13:26:13

Je pense que le fabriquant est ici : http://www.alibaba.com/product-detail/planar-transducer-Ribbon-tweeter-car-tweeter_60262657150.html?spm=a2700.7724838.0.0.UEpfsi
Mais il faudrait négocier en anglais..... je céde la place.
Amicalement,
Etienne


RE: Neo8 - philou - 20/04/2016 13:42:26

http://www.parts-express.com/bohlender-graebener-neo8-planar-transducer--264-752


RE: Neo8 - tientien - 20/04/2016 13:54:42

Je pense quand même que ce ne sont pas les mêmes : http://www.parts-express.com/bohlender-g...r--264-752 et : http://www.alibaba.com/product-detail/Ribbon-tweeter-car-tweeter-car-speaker_60263940916.html
Le poids est différent, les courbes, la tenue en puissance etc....
Amicalement, Etienne


RE: Neo8 - jys - 20/04/2016 14:36:48

Et le prix ! détrompez moi si j'ai mal lu, chez le fabricant (ref tientien) 10 $ par 200 pièces, chez le revendeur 100 $ / pièce...


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 20/04/2016 14:51:29

tientien a écrit :
Je pense quand même que ce ne sont pas les mêmes : http://www.parts-express.com/bohlender-g...r--264-752 et : http://www.alibaba.com/product-detail/Ribbon-tweeter-car-tweeter-car-speaker_60263940916.html
Le poids est différent, les courbes, la tenue en puissance etc....
Amicalement, Etienne

La membrane n'est pas la même non plus : Kaladex chez Bohlender et Kapton chez les chinois.


RE: Neo8 - jys - 20/04/2016 16:41:25

A mon avis, aucune incidence sur le prix de revient! J'ai bossé avec Guy Le Cornec sur un isodynamique avec membrane Kapton qui marchait bien à un coût dix fois supérieur,
le problème majeur est l'outillage industriel pour obtenir des caractéristiques stables et reproductibles.
Le fabricant cité par Etienne me parait des plus sérieux pour la technologie et pour le prix...
j'en prendrais bien 20 tout de suite si je trouve 10 copains pour participer à l'aventure d'un achat groupé (genre souscription Mélaudia )
A ce prix, on peut tenter le "line array" de 2m de haut ou l'assemblage de quelques cellules sur baffle plan ou courbe ou le pavillon avec pièce de phase.


RE: Neo8 - JRBLUES - 20/04/2016 17:30:20

jys a écrit :
A mon avis, aucune incidence sur le prix de revient! J'ai bossé avec Guy Le Cornec sur un isodynamique avec membrane Kapton qui marchait bien à un coût dix fois supérieur,
le problème majeur est l'outillage industriel pour obtenir des caractéristiques stables et reproductibles.
Le fabricant cité par Etienne me parait des plus sérieux pour la technologie et pour le prix...
j'en prendrais bien 20 tout de suite si je trouve 10 copains pour participer à l'aventure d'un achat groupé (genre souscription Mélaudia )
A ce prix, on peut tenter le "line array" de 2m de haut ou l'assemblage de quelques cellules sur baffle plan ou courbe ou le pavillon avec pièce de phase.


Slt Jean-Yves,

Allez, soyons fous......je suis également partant sur 20 pièces voire 40 pour SAV

JR


RE: Neo8 - nounours - 20/04/2016 18:10:27

bonjour à tous.

je pense que la tva; frais de douane, et port ne sont pas incluent
se renseigner avant la commande pour éviter des mauvaises surprises.

cdt nounours


RE: Neo8 - jys - 20/04/2016 18:23:27

A tout casser, ça double le prix ! ce qui fait un rapport 1/5 (20$/100$ !), c'est jouable...
En plus, c'est pris à la source Wink


RE: Neo8 - nounours - 20/04/2016 18:34:39

bonjour
20%pour la tva sur.
l'audio est taxé 3/4 % environ, avant tva je crois...
et frais de port à voir avec le poids et mode de port

cdt nounours


RE: Neo8 - Jaudio - 20/04/2016 18:53:16

Bonsoir à tous,
Je suis aussi partant pour cette aventure de groupe intéressante.
Néanmoins je souhaiterais avoir vos avis.
Apparemment, vu la remontée de la distorsion aux limites basse du Neo8, il semble préférable de ne pas trop lui en demander.
Pour un système 3 voix, quel serait le meilleur compromis:
Le Neo8 en partie haute médium/aiguë, avec un sub et un bas médium
Ou
Le grand frère, Neo10 entre un grave et un tweeter.
Quel compromis vous semble le plus pertinent?
Merci.
Cordialement.
Jo.


RE: Neo8 - tientien - 20/04/2016 19:23:50

Mon avis à moi, il n'engage que moi....

Le son étant une vibration de l'air, la membrane est trop petite, pour descendre en fréquence, il faut remuer suffisamment de particules pour avoir du SPL, même avec un pavillon, il va manquer "de la chair sur l'os", il vaut mieux pour cette raison multiplier les transducteurs.

Ou alors se contenter d'un son de faible intensité, genre écoute de proximité.

Mais ce n'est que mon avis ...
Amicalement,
Etienne


RE: Neo8 - nounours - 20/04/2016 19:41:01

bonjour à tous
"regardez chez le même fournisseur, il me semble que des commandes de 35 pièces soient possible au même tarif..."

http://samtronic.en.alibaba.com/productshowimg/60193072613-801210959/Ribbon_Tweeter_SAM920.html

cdt nounours


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 20/04/2016 19:45:56

Je me laisserai bien tenter par une dizaine!A voir selon le prix!


RE: Neo8 - hfer - 20/04/2016 20:35:57

C'est sûr qu'à ce prix, même avec la TVA, c'est irrésistible.
Je m'engage sur 10 de mon côté.
Cdt
Hugues


RE: Neo8 - tientien - 20/04/2016 20:40:19

J'en veux bien quatre, merci d'avance.

Etienne


RE: Neo8 - Jaudio - 20/04/2016 20:41:01

Bonsoir Etienne,
Merci de ton avis plein de bon sens. Il va de soi que, comme le suggérait Jean Yves, une utilisation en line arrays peut s'avérer suffisante, mais surement pas, (à mon avis) entre 150 et 300hz (?)
Bonsoir Christian, Jean Yves,
Vos ressenti en bas de bande de ce Neo8, seraient d'un bon conseil. Merci.
Cordialement.
Jo.


RE: Neo8 - David Altec - 20/04/2016 20:41:51

Idem, si le prix est de l'ordre de 20 dollars l'unité.
David


RE: Neo8 - David Altec - 20/04/2016 20:43:26

Je veux dire aussi ok pour 10 !


RE: Neo8 - tientien - 20/04/2016 21:18:22

Jaudio a écrit :
Bonsoir Etienne,
Merci de ton avis plein de bon sens. Il va de soi que, comme le suggérait Jean Yves, une utilisation en line arrays peut s'avérer suffisante, mais surement pas, (à mon avis) entre 150 et 300hz (?)
Bonsoir Christian, Jean Yves,
Vos ressenti e.n bas de bande de ce Neo8, seraient d'un bon conseil. Merci.
Cordialement.
Jo.


300hz me parait beaucoup trop bas sauf avec une line arrays avec 12 hp, et encore....C'est à valider par une écoute.
Perso je ne les utiliserais qu'au dessus de 1200/1500 hz, pour une paire/voie, avec un début de pavillon, genre escartefigue.

Amicalement,
Etienne


RE: Neo8 - nounours - 20/04/2016 21:30:58

bonjour à tous

si je peu me permettre...
faire un fil pour les commandes, et un pour le développement du sujet .
seraient bienvenu pour ce transducteur, pour éclaircir le fil.

cdt nounours


RE: Neo8 - jys - 20/04/2016 22:12:49

Et surtout ne pas voir une bande de rabat-joie enterrer le truc alors qu'il est plein de promesses d'expérimentations intéressantes !

(coupé - raoul)

Je vous ai écrit il y a quelques jours que je préparais un "papier" autour de charges diverses s'appuyant sur des réalités physiques et des mesures.

Quand j'ai décidé de vous faire découvrir l'intérêt de ce transducteur, c'est parce que je le connais et le pratique depuis un bon moment.
Depuis l'utilisation basique bafflée plan (ou tubique genre Escartefigue) Fc=800 à 1000 Hz en utilisation haut médium aigu,
Jusqu'à la configuration "Multidiv"+pavillon qui permet de descendre jusqu’au bas médium Fc=300 Hz avec de belles qualités musicales,
Il y a de quoi faire un bout de chemin ensemble sauf si on nous balance des clous sur la piste.

Jean-Yves


RE: Neo8 - Jaudio - 21/04/2016 08:02:25

Bonjour à tous.
Jean Yves,
Puis-je me permettre le tutoiement?
Je fais partie de ces "lecteurs qui ne prennent pas la plume par humilité", si j'ai posé une question "naïve" c'était dans le but d'avoir des avis avant de m'engager pour cette éventuelle commande groupée et c'est Etienne qui se fait taper sur les doigts!! En tant que lecteur, je ne vois pas de clous jetés, juste un avis. (coupé - raoul). Il ne fait aucun doute que tu est connu et reconnu de tous pour tes compétences. J'espère que mes propos ne vont pas être mal interprétés car j'ai beaucoup de respect à ton égard.
En espérant que cette aventure continue positivement, pour la suivre et la traverser d'un pas sage non clouté 😆
Cordialement.
Jo.


RE: Neo8 - Ivan - 21/04/2016 08:05:58

jys a écrit :
Et surtout ne pas voir une bande de rabat-joie enterrer le truc alors qu'il est plein de promesses d'expérimentations intéressantes !

(coupé - raoul)

Je vous ai écrit il y a quelques jours que je préparais un "papier" autour de charges diverses s'appuyant sur des réalités physiques et des mesures.

Quand j'ai décidé de vous faire découvrir l'intérêt de ce transducteur, c'est parce que je le connais et le pratique depuis un bon moment.
Depuis l'utilisation basique bafflée plan (ou tubique genre Escartefigue) Fc=800 à 1000 Hz en utilisation haut médium aigu,
Jusqu'à la configuration "Multidiv"+pavillon qui permet de descendre jusqu’au bas médium Fc=300 Hz avec de belles qualités musicales,
Il y a de quoi faire un bout de chemin ensemble sauf si on nous balance des clous sur la piste.

Jean-Yves


Go, go, go Jean-Yves !

J'en veux du 300Hz, je me fais une enceinte mono pour mon salon et je cherche un truc qui arrose large !


RE: Neo8 - nounours - 21/04/2016 10:44:54

bonjour à tous.

(coupé - raoul)

si le sujet néo8, pouvais reprendre son court, en évitant "ce déraillement..." serait la meilleur chose que l'on peut souhaiter
au néo8.

"un lecteur" avec du bon sens, simplement...
cdt.


RE: Neo8 - rliyung - 21/04/2016 10:54:14

Bonjour à tous,

Il y a des traces de début d'énervement que je vais couper dans l'instant.

edit: c'est fait, quelques messages supprimés en entier ou d'autres expurgés de début de polémique

a+mitiés raoul


RE: Neo8 - nounours - 21/04/2016 11:30:10

+1


RE: Neo8 - rliyung - 21/04/2016 11:30:52

Bonjour à tous,

Des messages reçus en privé m'incite à apporter quelque éclairage.

Pendant longtemps, on a laissé la plus totale liberté, ce qui petit à petit a laissé place à des débordements.

On a un peu resserré les mailles, ça s'est révélé insuffisant et il y a eu au moins deux épisodes où la rapidité de la montée d'adrénaline a dépassé la réactivité de la modération. Ce qui a abouti au départ de certains participants.

La seule solution est de durcir encore la modération, au risque à chaque fois de dégâts collatéraux mais assumés.

a+mitiés raoul


RE: Neo8 - pvrx - 21/04/2016 11:51:37

Merci Raoul

Pour le modérateur, il est bien difficile de rester vigilant, et sur le qui-vive en permanence.
Je peux comprendre qu'on soit indulgent sur l'orthographe, mais il faut être intransigeant sur le respect d'autrui.
La compétence et l'expérience, réelles ou auto-proclamées, ne justifieront jamais l'arrogance ou le mépris.
Question d'éducation, sans doute...

Pascal


RE: Neo8 - jys - 21/04/2016 13:56:59

Bonjour Raoul et Tous, je vous dois une explication sur ce qui vient de s'écrire (et de s'effacer opportunément),

J'ai le plus grand respect pour les travaux et écrits (littérature scientifique) de ceux qui, dès le début de l'électroacoustique ont calculé, conçu, réalisé des transducteurs de type très variés. C'est, pour moi, du domaine de la connaissance indubitable.

Lorsque je vois se développer des "théories" contradictoires sur la toile, je pense salutaire de recadrer le débat. Il ne s'agit pas de noter l'ignorance mais d'inciter le lecteur à la vigilance contre les enfumeurs.

Edit: si quelqu'un vient me voir en me disant "je n'y comprends rien", j'essaye de l'aider... s'il se pointe en disant "tu n'y comprends rien", il a interêt à avoir de bons arguments.
Cordialement, Jean-Yves


RE: Neo8 - nounours - 21/04/2016 14:54:35

bonjour à tous

@jys

N'ayant aucune paternité sur ce sujet, je ne peu ouvrir ce fil que j'avais proposé, plus haut...

-Pourrais tu stp, faire un nouveau fil sur le néo8, quand aux commandes, pour soulager le fil qui vient de repartir.

As tu une idée de quand ton travail sur le néo 8 sera présenté.

cdt nounours


RE: Neo8 - jys - 21/04/2016 16:10:08

Je n'ai pas de temps pour écrire un bouquin compilant ce qu'il faudrait savoir, Google est là pour t'aider Wink

Par ailleurs, je consacre un temps important (et jouissif) à expérimenter pour confirmer ou invalider une hypothèse et un design.

C'est ce que j'ai proposé il y a quelques jours aux curieux ayant le minimum d'expérience et de lucidité.

Ceux que cela intéresse ont déjà passé commande pour un montage personnel (35 pièces coûtent moins cher qu'une paire de cable hdhifi).Wink


RE: Neo8 - nounours - 21/04/2016 16:45:16

bonjour à tous

si j'ai bien lu, sur le message 43.

Je vous ai écrit il y a quelques jours que je préparais un "papier" autour de charges diverses s'appuyant sur des réalités physiques et des mesures.

donc cela n'est plus d'actualité?

cdt nounours


RE: Neo8 - jys - 21/04/2016 16:56:11

...Bip-Bip...Nounours...petit nouveau envahissant...Stop It Now...SVP...


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 21/04/2016 19:41:17

Salut à tous,

En fouillant un peu, on trouve chez le même fournisseur, pour moins cher (15 $ l'un pour une commande de 35 pièces), un article intéressant : un line array de 1m de long qui couvre 200Hz 15000Hz à 90dB, de linéarité assez respectable.
Je joins un .pdf tout à fait clair.
Dites-moi si ça vous semble intéressant...

[attachment=13529]


RE: Neo8 - jcg74 - 21/04/2016 20:35:39

Les Amis du Son a écrit :
En fouillant un peu, on trouve chez le même fournisseur, pour moins cher (15 $ l'un pour une commande de 35 pièces), un article intéressant : un line array de 1m de long qui couvre 200Hz 15000Hz à 90dB, de linéarité assez respectable.
Je joins un .pdf tout à fait clair.
Dites-moi si ça vous semble intéressant...


A creuser, avec un peu de pondération peut être:
je connaissais les fabricants qui publiaient des courbes de réponse avec une amplitude verticale de 50-60 dB mais 120 dB c'est personnellement une première...


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 21/04/2016 23:58:36

jcg, tu peux être plus clair ?


RE: Neo8 - jys - 22/04/2016 00:49:24

" bonne nouvelle, je vous prépare un PDF avec la bonne recette " Extrait de mon post#9
Last New, j'ai décidé de ne plus répondre aux sollicitations provocantes Wink
Donc, avant d'imaginer d'hypothétiques améliorations à partir de bandeau publicitaire, merci de respecter l'esprit de la démarche (et Mon choix du NEO8)


RE: Neo8 - jcg74 - 22/04/2016 10:29:31

Les Amis du Son a écrit :
jcg, tu peux être plus clair ?


L'amplitude dB SPL de la courbe de réponse publiée dans le pdf va de -10 dB à 110dB, ce qui limite considérablement la lecture et les interprétations possibles. Les conditions de mesures ne sont pas, elles non plus, indiquées.


RE: Neo8 - gege 94 - 22/04/2016 11:17:03

jcg74 a écrit :

Les Amis du Son a écrit :
jcg, tu peux être plus clair ?


L'amplitude dB SPL de la courbe de réponse publiée dans le pdf va de -10 dB à 110dB, ce qui limite considérablement la lecture et les interprétations possibles. Les conditions de mesures ne sont pas, elles non plus, indiquées.

.
Bonjour.
Si tu as réussi à lire le PDF de ce haut- parleur , tu as bien de la chance....
On verra par la suite si cet engouement , sera du même tonneau, que celui sur l'ampli D 802 en attendant le prochain!!!
PS: Pour que les choses soient claires ,je parle du PDF du message 56.
A+.
gege 94


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 22/04/2016 16:05:25

jcg

Tu sais que tu peux zoomer pour analyser la courbe, en copiant sur word ou autre...
Ce que j'en vois est qu'elle est relativement régulière et corrigeable à l'équaliseur.
Et tu as surement remarqué combien un pavillon avec divergent peut changer les choses.

Sinon, tu trouveras chez FNAC/DARTY des enceintes avec des courbes droites que tu pourras acheter les yeux fermés.
Les oreilles aussi.


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 22/04/2016 16:09:31

gégé

"On verra par la suite si cet engouement , sera du même tonneau,"

Tu nous dit que tu es un homme carré : j'imagine bien que tu dois pas être facile à rouler !
Le problème, c'est qu'avec toi on risque de faire du sur-place !


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 22/04/2016 16:20:19

Les Amis du Son a écrit :
gégé

"On verra par la suite si cet engouement , sera du même tonneau,"

Tu nous dit que tu es un homme carré : j'imagine bien que tu dois pas être facile à rouler !
Le problème, c'est qu'avec toi on risque de faire du sur-place !

C'est pas ça les ondes stationnaires?Tongue


RE: Neo8 - jys - 22/04/2016 16:54:08

Bon Esprit ! J'adore ces rebondissements plein d'humour ! au boulot les gars !


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 22/04/2016 17:15:48

Concernant le .pdf que j'ai pris la peine de faire, je trouve vos remarques limite déplacées.
Le graphique de la courbe de réponse que j'y publie a été recadrée et zoomée pour une meilleure lecture, j'ai repris les indicateurs essentiels en les mettant en rouge et en les grossissant, et j'ai fait tenir le tout sur une seule page.

Résultat : des commentaires à chier
"Si tu as réussi à lire le PDF de ce haut- parleur , tu as bien de la chance...."
"L'amplitude dB SPL de la courbe de réponse publiée dans le pdf va de -10 dB à 110dB, ce qui limite considérablement la lecture et les interprétations possibles. Les conditions de mesures ne sont pas, elles non plus, indiquées."

Devant des remerciements aussi touchants, je n'aurai qu'une réponse : allez vous faire XZ§&$ !
Traduction disponible chez le Capitaine Haddock ...


RE: Neo8 - tonipe - 22/04/2016 18:37:07

Bonjour

Un point de détail très légèrement hors sujet.
Les tweeters de mon système sont des NEO 3, utilisés au dessus de 2510 Hz, filtré à 48 dB/octave, égalisé en amplitude et en phase comme pour le reste de l'installation.
La fidélité de la restitution a été vérifié au concert acoustique.
Un très bon produit, surtout au prix auquel je les ai eu...
http://www.juoiga.eu/images/datasheets/neo3pdr_white_paper.pdf

Cordialement, Dominique


RE: Neo8 - jys - 22/04/2016 19:45:00

Etienne, c'est de la Provoc ou Quoi ? Tu proposes un HP de Grave de 90 cm dans le bas et un "touit" de 3 cm pour le haut, tu mets quoi au milieu ?

Edit: Désolé Etienne, j'mai gouré, le funeste Pétoin a encore enfumé...


RE: Neo8 - dsdn - 22/04/2016 20:07:05

Bonjour
Pour l'anecdote Davis publie et publiait des courbes sur 120 db, voir plus.

Sinon JYS, vers quel config d'enceintes tes recherches s'orientent elles ?
Quel serait le cahier des charges du boomer?
DAvid


RE: Neo8 - tonipe - 22/04/2016 20:51:16

Je ne comprends le propos de JYS, nous sommes dans le sujet NEO 8, l'un d'entre vous a parlé des NEO 10, je vous parle des NEO 3...
C'est légèrement hors sujet, bien que NEO 10 + NEO 3 font un système presque complet.

Cordialement, Dominique.


RE: Neo8 - jcg74 - 22/04/2016 21:50:58

Les Amis du Son a écrit :
jcg

Tu sais que tu peux zoomer pour analyser la courbe, en copiant sur word ou autre...
Ce que j'en vois est qu'elle est relativement régulière et corrigeable à l'équaliseur.
Et tu as surement remarqué combien un pavillon avec divergent peut changer les choses.

Sinon, tu trouveras chez FNAC/DARTY des enceintes avec des courbes droites que tu pourras acheter les yeux fermés.
Les oreilles aussi.


Eh bien,
Je vous prie Monsieur le "senior member" de bien vouloir excuser un pauvre ignare qui se contentait juste de souligner la difficulté d'interprétation d'un graphe et qui ne critiquait en aucune façon le reste.
J'ai compris la leçon,
Bon courage à tous


RE: Neo8 - jys - 22/04/2016 21:57:59

tonipe a écrit :
Je ne comprends le propos de JYS, nous sommes dans le sujet NEO 8, l'un d'entre vous a parlé des NEO 10, je vous parle des NEO 3...
C'est légèrement hors sujet, bien que NEO 10 + NEO 3 font un système presque complet. Dominique.

A tous,
Nous sommes bien d'accord, le sujet est le NEO8 et ce qu'on peut faire avec, basiquement et raisonnablement avec ce qui est recommandé et fonctionne bien,
ou essayer avec la pratique des transducteurs des réalisations "borderline" pour le fun.
"le tout ne peut pas être l'assemblage critique de bouts hétéroclites"

@ Tonipe, Merci d'ouvrir un fil dedié à tes cogitations concernant le bon usage des isodynamiques.


RE: Neo8 - tonipe - 22/04/2016 22:04:18

J'ai donné une information concernant un autre HP de la série, et mon intervention s'arrête là, si personne ne le relance sans cesse.
JYS vous n'avez pas votre mot à dire sur le contenu d'un sujet ouvert par Grand Floyd.


RE: Neo8 - jys - 22/04/2016 22:11:42

Salut Jean-Claude (jcg74) et Christian (les amis du sons), je pense que vous subissez un excès de pleine lune...respirez...souriez...


RE: Neo8 - jys - 22/04/2016 22:15:46

tonipe a écrit :
JYS vous n'avez pas votre mot à dire sur le contenu d'un sujet ouvert par Grand Floyd.


C'est à lui d'en juger ! (sous entendu que je déteste tes insinuations puantes)

Edit: je te tiens pour responsable de mes énervements ICI. Ailleurs, j'ai un Enorme catalogue d'injures pour les crétins dans ton genre lorsque j'ai le déplaisir d'en croiser un !
https://www.youtube.com/watch?v=1pUgq-vjjgA


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 23/04/2016 11:05:17

jcg74 a écrit :

Les Amis du Son a écrit :
jcg

Tu sais que tu peux zoomer pour analyser la courbe, en copiant sur word ou autre...
Ce que j'en vois est qu'elle est relativement régulière et corrigeable à l'équaliseur.
Et tu as surement remarqué combien un pavillon avec divergent peut changer les choses.

Sinon, tu trouveras chez FNAC/DARTY des enceintes avec des courbes droites que tu pourras acheter les yeux fermés.
Les oreilles aussi.


Eh bien,
Je vous prie Monsieur le "senior member" de bien vouloir excuser un pauvre ignare qui se contentait juste de souligner la difficulté d'interprétation d'un graphe et qui ne critiquait en aucune façon le reste.
J'ai compris la leçon,
Bon courage à tous


Désolé d'avoir été un peu agressif. La fatigue, sans doute...


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 23/04/2016 11:51:21

Salut JYS

j'ai trouvé ici

http://twisterspeakers.blogspot.fr/2010/12/neo8-pdr-in-waveguide.html

un exemple de double pavillon pour Neo8.
Mais y'a surement mieux à faire !


RE: Neo8 - Bamboufou - 23/04/2016 13:23:20

Les Amis du Son a écrit :
Salut JYS

j'ai trouvé ici

http://twisterspeakers.blogspot.fr/2010/12/neo8-pdr-in-waveguide.html

un exemple de double pavillon pour Neo8.
Mais y'a surement mieux à faire !


a la mesure cela semble interessant , et simple a realiser ( pas difficile d'imaginer un truc esthétique ) .
reste a connaitre le rendu sonore, mais les essais de Gerard ne peuvent que rassurer sur les qualités d'ecoute.

et le RQP est imbattable .


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 25/04/2016 01:10:14

et le RQP est imbattable ...

Je dirais même que le RPQ est Sri Lanka


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 28/04/2016 20:28:53

Nouvelles mesures sur mes NEO8 aujourd'hui!Suite à certaines remarques j'ai effectué les mesures à niveau plus élevé (90dB contre 75 dB la fois précédente)!
J'ai réalisé un caisson selon les données du constructeur ,soit 9" x 9" x 10 cm,dans le quel j'ai mis du coton recyclé sur 75 mm d'épaisseur!Le filtre à 12 kHz est aussi en place.On observe un petit mieux dans le bas en-dessous de 330Hz,et la courbe est plus plate entre 900Hz et 3kHz.Je coupe à 450Hz dans mon installation,mais à l'écoute on a l'impression de plus de relief et ça percute un peu plus dans le grave!Je préfère avec le caisson que sans!La prochaine étape sera de faire l'enceinte Papillon de Gérard,mais en attendant je vais me rincer les oreilles comme c'est là!



RE: Neo8 - escartefigue33 - 29/04/2016 08:44:27

Bonjour Christian,
Je reste ébahi en examinant tes courbes..
Je suis loin d'obtenir les mêmes avec mon enceinte "Papillon", particulièrement au-dessus de 3k.

Hier, j'ai récupéré 4 Neo8 provenant de Aliexpress, modèle vissé, avec le cache poussière d'un seul côté.
Nous avons fait des mesures, effectivement la courbe est plus plate, le gain est surtout en dessous d'1k, environ 5dB de mieux à 300Hz.
La bosse après 10kHz est légèrement plus basse en fréquence mais un peu moins prononcée.
Mais la surprise a été l'écoute.
On perd énormément d'aération dans le haut médium pas rapport aux Neo8 originaux, on dirait qu'ils montent moins haut, mais surtout, on ressent une coloration peut être due à la matière de la membrane.
La différence est assez considérable.
A noter aussi quelques craquements inquiétants qui ont disparu après quelques minutes, sans doute quelques particules ou limailles qui se sont mises en place.
Je ferai quelques mesures ce Week-end si on ne part pas en ballade.
Gérard


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 29/04/2016 09:41:23

Bonjour Gérard,
Le pif quelques fois ça a du bon Big Grin : j'ai pris une planche en chêne de 1200 x 300 x 18 mm chez le roi Merluche ,que j'ai fait découper en 2 morceaux de 350 mm et 2 morceaux de 250 mm pour faire les pieds.Par la suite j'ai fait le caisson clos que j'ai mis derrière et le résultat obtenu est au-dessus de mes attentes.
Ils font quelle impédance tes NEO8 ?.Les miens sont en 8 ohms!As-tu mis le filtre pour raboter la bosse?Les miens à l'écoute reste très neutre mais je n'ai pas de modèles originaux pour comparer!


RE: Neo8 - escartefigue33 - 29/04/2016 10:05:29

Les Neo8 Alibaba sont en 4 Ohms, résistance mesurée au µOhmètre 3,58 Ohms.
J'ai pu mesurer l'épaisseur de la membrane : 0,044mm, celle des Néo8 Bohlender est beaucoup plus épaisse il me semble, il faut que je retrouve ça, je l'ai noté quelque part.
Avec la courbe de réponse que tu obtiens, tu n'as quasiment pas besoin de pavillon, mais tu ne fonctionnes pas en dipôle...

Ci dessous les photos des Neo8 Ali Express.
Je ne peux différencier à l'écoute les deux autres modèles dont je dispose, un Néo8 d'origine Audiophonics, un autre provenant de Hong Kong, mais très proche aux mesures des originaux, rivetés et cache poussière des deux côtés.
Gérard
[attachment=13578]


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 29/04/2016 10:39:03

Ok,il y a sûrement plusieurs provenance!Les miens ont le + à gauche vu de derrière,et la bande passante est donnée pour 200Hz/15kHz,ça montre déjà qu'ils ne sont pas tous identiques.


RE: Neo8 - escartefigue33 - 29/04/2016 11:15:52

Je serais quand même assez tenté par le pavillon fabriqué avec du tuyau de 200mm très facile à trouver avec le dos en bois, avec la technique de fabrication que je t'ai envoyée, le profil est presque exponentiel et surtout...on reste ne dipôle.
Cerise sur la gâteau, les espaces latéraux permettent de loger les amplis!!

J'ai aussi trouvé une combine beaucoup plus simple pour encastrer un HP de 38cm dans un tuyau de 400, la méthode de fabrication évolue Big Grin
Gérard


RE: Neo8 - dsdn - 29/04/2016 16:29:36

Qui c'est ?
C'est le plombier!
Je sors, mais je vous suis.

DAvid


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 29/04/2016 16:41:28

C'est ça,passe devant et suis-nous!Tongue


RE: Neo8 - JRBLUES - 29/04/2016 17:23:31

Grand_Floyd a écrit :
Bonjour Gérard,
Le pif quelques fois ça a du bon Big Grin : j'ai pris une planche en chêne de 1200 x 300 x 18 mm chez le roi Merluche ,que j'ai fait découper en 2 morceaux de 350 mm et 2 morceaux de 250 mm pour faire les pieds.Par la suite j'ai fait le caisson clos que j'ai mis derrière et le résultat obtenu est au-dessus de mes attentes.
Ils font quelle impédance tes NEO8 ?.Les miens sont en 8 ohms!As-tu mis le filtre pour raboter la bosse?Les miens à l'écoute reste très neutre mais je n'ai pas de modèles originaux pour comparer!


Slt Christian,

Bravo pour ta persévérance: ça ne fait que conforter mon intervention sur un autre fil......... et, c'est en forgeant que l'on devient forgeron et surtout ne jamais baisser les bras, bien que les miens "traînent" au sol depuis pas mal de temps déjà (humour).

JR


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 29/04/2016 17:41:56

Salut Jean-René,
Je ne me suis pas trop investi quand-même mais ça vaut le coup de s'y intéresser car ils n'ont pas l'air d'être trop difficile à faire fonctionner!Il faudrait que je trouve quelque chose à mettre dans le grave car pour l'instant,je me suis contenté d'utiliser les boomers de mes enceintes.Ce sont des AUDAX PR38.Les NEO8 ont bon caractère car simplement posés sur le dessus de mes enceintes (c'est-à-dire à 1 m d'axe en axe au-dessus des boomers)ça fait déjà de la musique!Le but était surtout au départ de voir ce qu'avaient dans le ventre ces NEO8 et apparemment c'est extrêmement prometteur!Je vais réfléchir à trouver une voie grave qui leur convient bien,histoire d'avoir des enceintes complètes,et ça risque d'être plus difficile(peut-être qu'un système isobarik comme a fait Jean-Louis).J'ai fait des essais chez lui et ça marchait plutôt bien pour un faible encombrement.Du coup il va mettre des NEO8 aussi!

Chez Jean-Louis:



RE: Neo8 - JRBLUES - 30/04/2016 12:11:18

Grand_Floyd a écrit :
Salut Jean-René,
Je ne me suis pas trop investi quand-même mais ça vaut le coup de s'y intéresser car ils n'ont pas l'air d'être trop difficile à faire fonctionner!Il faudrait que je trouve quelque chose à mettre dans le grave car pour l'instant,je me suis contenté d'utiliser les boomers de mes enceintes.Ce sont des AUDAX PR38.Les NEO8 ont bon caractère car simplement posés sur le dessus de mes enceintes (c'est-à-dire à 1 m d'axe en axe au-dessus des boomers)ça fait déjà de la musique!Le but était surtout au départ de voir ce qu'avaient dans le ventre ces NEO8 et apparemment c'est extrêmement prometteur!Je vais réfléchir à trouver une voie grave qui leur convient bien,histoire d'avoir des enceintes complètes,et ça risque d'être plus difficile(peut-être qu'un système isobarik comme a fait Jean-Louis).J'ai fait des essais chez lui et ça marchait plutôt bien pour un faible encombrement.Du coup il va mettre des NEO8 aussi!

Chez Jean-Louis:


Slt Christian,

Ah oui!!!! ça a de la G.......

Pour rebondir, il semblerait que ce distributeur Italien a des NEO 8 , vendus par 4/6/8/10/12 au prix légèrement< à 100,00 €

http://stores.ebay.it/PUBBLIMAR-SYSTEM

et celui-ci qui est distributeur en Allemagne
http://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index%5Bshop_articles%5D%5Baction%5D=details

Je n'ai pas réussi à mettre les liens actifs

JR


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 30/04/2016 12:40:44

Salut Jean-René,

Les prix ne sont pas les mêmes que ceux qu'on espéraient!En Allemagne c'est 169€ unitaire ou 149€ unitaire par commande de 4.


RE: Neo8 - escartefigue33 - 30/04/2016 13:38:26

Je suis étonné par le nombre de Neo8 de source et de fabrication différentes qu'on peut trouver.
Aucun HP, à la connaissance, n'a fait l'objet de tant que contrefaçons.
Personnellement j'en ai de 3 provenances différentes, une paire de "vrais" Bohlender, un paire à l'évidence contrefaits mais très proches des originaux, la source est hélas épuisée, et un quartet contrefaits d'une façon plus approximative et qui sonnent nettement moins bien, malgré des mesures meilleures.
Mais une chose est certaine: Il existe des contrefaçons de qualité...
D'après ce que j'ai constaté, il faut trouver des membranes en Kaladex
Tous les espoirs sont permis.
Gérard


RE: Neo8 - JRBLUES - 30/04/2016 16:04:21

escartefigue33 a écrit :
Je suis étonné par le nombre de Neo8 de source et de fabrication différentes qu'on peut trouver.
Aucun HP, à la connaissance, n'a fait l'objet de tant que contrefaçons.
Personnellement j'en ai de 3 provenances différentes, une paire de "vrais" Bohlender, un paire à l'évidence contrefaits mais très proches des originaux, la source est hélas épuisée, et un quartet contrefaits d'une façon plus approximative et qui sonnent nettement moins bien, malgré des mesures meilleures.
Mais une chose est certaine: Il existe des contrefaçons de qualité...
D'après ce que j'ai constaté, il faut trouver des membranes en Kaladex
Tous les espoirs sont permis.
Gérard


Slt Gérard,

Fort justement, le site Italien les propose en membrane Kaladex à un peu moins de 100,00 €/pièce..........

Lorsque l'on connaît les qualités évidentes de ce HP ..... je me dis qu'à 100,00 € on peut se lancer sans trop gros risques.

@ savoir que ce Bohlender, lorsqu'il était encore dispo, était quand même à 195 $ chez Parts Express + frais de douane et TVA....... donc 210/220,00 € rendu en France.

Par contre le 48 " du même fabriquant, équipant les fabuleuses Carver était quant à lui à 650 $/pièce et descendait sans artifice à 150 Hz pour "monter" jusque 18/19 KHz, de quoi réfléchir...... à un super système.

Quand je pense que mon amie Hôtesse de l'air avait des possibilités de transit à l'époque, quel c.. j'ai été....

JR

JR


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 30/04/2016 16:30:11

L'Italien dit : Spedizione: Potrebbe non essere disponibile il servizio di spedizione verso: Francia - Per le opzioni di spedizione leggi la descrizione dell'oggetto oppure contatta il venditore.

Et Google dit : Expédition: Peut ne pas être disponible dans l'envoi en France - Pour les options d'expédition lire la description de l'article ou contactez le vendeur.

C'est pas gagné!


RE: Neo8 - JRBLUES - 30/04/2016 17:36:10

Grand_Floyd a écrit :
L'Italien dit : Spedizione: Potrebbe non essere disponibile il servizio di spedizione verso: Francia - Per le opzioni di spedizione leggi la descrizione dell'oggetto oppure contatta il venditore.

Et Google dit : Expédition: Peut ne pas être disponible dans l'envoi en France - Pour les options d'expédition lire la description de l'article ou contactez le vendeur.

C'est pas gagné!


OK; je pars en Italie très bientôt pour l'achat d'un véhicule (super affaire) et je me dis que?........ tout dépendra de l'humeur de cet intermédiaire et à moi d'apporter les arguments .

JR


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 01/05/2016 08:21:29

Méfies-toi avec les italiens!Ils vendent souvent des voitures volées/maquillées!


RE: Neo8 - escartefigue33 - 01/05/2016 09:39:56

Bonjour,
Derniers essais de l'enceinte Papillon.
La courbe de réponse dans l'axe du tandem de Neo8 tient dans +/-2dB de 300Hz à 15 kHz.
La bosse à 12kHz à totalement disparu.
Le H-frame est coupé à 270Hz et il subsiste une bosse de +8dB vers 200Hz, imputable en partie au local, je pense.
Les essais d'écartement des coupures ne permettent pas de supprimer cette bosse.
Le H-frame a été surélevé, sa base est à 7cm du sol ce qui supprime pas mal d'accidents.

La réponse de l'ensemble tient dans +/-3dB de 25Hz à 15kHz, sans autre correction que le rabotage de la bosse à 200Hz avec le DSP, qui permet d'obtenir une réponse rectiligne, légèrement descendante.
Mais je suis persuadé qu'un filtrage actif ou passif est tout à fait applicable à cette enceinte, vu le peu d'accidents de la courbe.
Le rendements est de l'ordre de 93dB à 1m en dipôle total, ce qui doit être pris en considération.
Il reste de la place pour ajouter un Neo3 qui permettra d'étendre la réponse au-delà de 20kHz pour ceux qui ont des oreilles de chauve-souris...

Le son qui sort de cette enceinte est absolument fantastique, le grave est profond et très propre, mais c'est du médium que l'émotion arrive, avec une présence des voix et des instruments que les auditeurs affirment ne jamais avoir entendu jusqu'ici.

Il reste quelques petits problèmes à résoudre, comme une légère vibration des "ailes" à fort niveau, qui remonte du H-frame, qu'il faudrait sans doute découpler.
Mais si la vibration est révélée au toucher, elle ne semble pas produire d'effet audible.
En conditions d'écoute domestique, il n'y a pas de probleme.

Curieusement, cette enceinte semble augmenter la dynamique des enregistrements.
Pour finir, le Kanéda209 est largement suffisant pour une écoute confortable et incroyablement détaillée.
Un 209 est également suffisant dans le grave, mais un classe D ou un ampli classe AB avec une alim à découpage devraient faire encore mieux.

Gérard


RE: Neo8 - tientien - 01/05/2016 10:59:55

escartefigue33 a écrit :
Bonjour,

Il reste quelques petits problèmes à résoudre, comme une légère vibration des "ailes" à fort niveau, qui remonte du H-frame, qu'il faudrait sans doute découpler.
Mais si la vibration est révélée au toucher, elle ne semble pas produire d'effet audible.
En conditions d'écoute domestique, il n'y a pas de probleme.

Gérard


Bonjour Gérard,

Chez moi, cette légère vibration ne semblait pas non plus être audible, mais quand j'ai découplé avec des billes en caoutchouc, c'est bien audible...et nettement meilleur.
Mais je n'ai pas un neo 8 avec des ailes de papillon.

Amicalement,
Etienne


RE: Neo8 - tonipe - 01/05/2016 11:21:18

Bonjour

Citation :
Il reste de la place pour ajouter un Neo3 qui permettra d'étendre la réponse au-delà de 20kHz pour ceux qui ont des oreilles de chauve-souris...


Une réponse plus étendue de la courbe de réponse à un effet sur la phase aux fréquences audibles.
C'est le changement sur la phase aux fréquences audibles que vous écoutez en ajoutant un tweeter qui monte haut.
Pas de chauve-souris chez moi !!!

J'utilise le Neo3 en clos, je corrige la phase pour la coupure acoustique à 26000 Hz en LR24.
Il est très bon ce tweeter, et il est capable de reprendre à 2500 Hz avec une coupure raide.

Cordialement, Dominique.


RE: Neo8 - rliyung - 01/05/2016 17:21:09

Bonjour Dominique,

Il faut garder une cohérence. J'ai entendu un excellent large bande (Lowther ou Fostex je sais plus).
L'adjonction d'un tweeter Murata ruinait totalement le résultat. Il manquait une extension équivalente dans le grave.

a+mitiés raoul

tonipe a écrit :
...
C'est le changement sur la phase aux fréquences audibles que vous écoutez en ajoutant un tweeter qui monte haut.
Pas de chauve-souris chez moi !!!
...




RE: Neo8 - escartefigue33 - 01/05/2016 17:56:25

rliyung a écrit :
Bonjour Dominique,

Il faut garder une cohérence. J'ai entendu un excellent large bande (Lowther ou Fostex je sais plus).
L'adjonction d'un tweeter Murata ruinait totalement le résultat. Il manquait une extension équivalente dans le grave.

a+mitiés raoul

tonipe a écrit :
...
C'est le changement sur la phase aux fréquences audibles que vous écoutez en ajoutant un tweeter qui monte haut.
Pas de chauve-souris chez moi !!!
...


Bonsoir,
J'ai déjà constaté ça, surtout sur mes TQWT, la bonne vieille loi des 400.000 court toujours...
L'enceinte Papillon descend à 25Hz, il faudrait donc qu'elle grimpe à 16k, il manque 2k...
Le problème consiste à trouver des Neo3.
Cdlt,
Gérard


RE: Neo8 - tonipe - 01/05/2016 20:51:12

Le mariage d'un tweeter avec un large bande est toujours délicat.
Je n'ai jamais réussi à marier un tweeter annulaire à haut rendement type T925 de FOSTEX à un large bande.
Je ne vous expliquerai pas ce que j'ai pris dans la tronche pour l'avoir écrit...

Un Murata ne se marie pas ? Je ne le connais pas, mais ne suis pas surpris non plus.

Par contre un tweeter conventionnel se marie bien, dans mon cas en multi amplification active pour ne pas avoir de soucis de rendement.
Et a ma grande surprise, vous pouvez baisser les fréquence de coupure sans problème...
Aujourd'hui j'ai un VISATON B200 et un Neo3 avec une coupure à 2500 Hz à 48 dB/octave. (Et un Alpha15a dans le grave).

Cordialement, Dominique.


RE: Neo8 - jys - 01/05/2016 23:53:01

tonipe a écrit :
...Le mariage d'un tweeter avec un large bande est toujours délicat...

Aujourd'hui j'ai un VISATON B200 et un Neo3 avec une coupure à 2500 Hz à 48 dB/octave. (Et un Alpha15a dans le grave)

ça c'est du lourd ! Wink
Tonipe, bourrin-crétin, merci d'arrêter tes injonctions préconisatrices issues de tes feuilles de calcul ésotériro-ridiculous !


RE: Neo8 - David Altec - 02/05/2016 01:32:18

tonipe a écrit :
Le mariage d'un tweeter avec un large bande est toujours délicat.
Je n'ai jamais réussi à marier un tweeter annulaire à haut rendement type T925 de FOSTEX à un large bande.
Je ne vous expliquerai pas ce que j'ai pris dans la tronche pour l'avoir écrit...

Un Murata ne se marie pas ? Je ne le connais pas, mais ne suis pas surpris non plus.

Par contre un tweeter conventionnel se marie bien, dans mon cas en multi amplification active pour ne pas avoir de soucis de rendement.
Et a ma grande surprise, vous pouvez baisser les fréquence de coupure sans problème...
Aujourd'hui j'ai un VISATON B200 et un Neo3 avec une coupure à 2500 Hz à 48 dB/octave. (Et un Alpha15a dans le grave).

Cordialement, Dominique.


Pour ma part, j'ai réussi (et je ne suis pas le seul) un mariage entre le "tweeter" Heil Ess AMT avec des larges bande Supravox 215 rtf 64 : montés en quasi appolito, on ne différencie pas le l'AMT des Supravox à 1 mètre due distance.

Cdt,
David


RE: Neo8 - rliyung - 02/05/2016 06:25:03

jys a écrit :
... merci d'arrêter tes injonctions préconisatrices ...


Bonjour Jean-Yves,

On connait tes positions.
Sauf si tu argumentes précisément avec des éléments nouveaux, il n'est pas utile de te répéter.

a+mitiés raoul


RE: Neo8 - escartefigue33 - 02/05/2016 11:29:02

David Altec a écrit :
Pour ma part, j'ai réussi (et je ne suis pas le seul) un mariage entre le "tweeter" Heil Ess AMT avec des larges bande Supravox 215 rtf 64 : montés en quasi appolito, on ne différencie pas le l'AMT des Supravox à 1 mètre due distance.

Cdt,
David


Bonjour David,
J'ai complété les 215 Supravox de mes TQWT avec un petit compression 1'' Faital pro raccordé par un simple condensateur de 0,5µF.
Son effet le plus important c'est de diminuer la directivité du LB d'une manière étonnante.

Quand à ce qu'il se passe en dessous de 50Hz, ou au-delà de 15kHz, c'est pas grand chose...
Il suffit d'examiner le spectre d'un enregistrement sur CD.
Avec une bonne cellule sur un vinyle ça monte un peu plus haut.

De toute façon le filtre passe-bas dû à l'âge, c'est environ 40dB/octave à partir de 8kHz Sad Sad

Gérard


RE: Neo8 - escartefigue33 - 09/05/2016 18:17:20

Bonjour,
Mes enceintes Papillon sont enfin opérationnelles, et le résultat à l'écoute va bien au delà de mes espérances.
Le DSP n'a qu'une bosse à 300Hz à corriger et un petit boost du grave de 5dB environ à 25Hz.
Une enceinte fonctionne avec deux "vrais" Bohlender et l'autre avec une paire de copies Chinoises sans que j'y trouve la moindre différence tant à l'écoute qu'aux mesures.
Le grave est vraiment très propre, j'ai mis le D802 à contribution et il s'en sort fort bien.
La dynamique est très impressionnante, je ne pensais pas qu'il y aurait tant de différence à l'écoute de deux enceintes.
C'est aérien et d'une définition hallucinante.

Gérard


RE: Neo8 - Jaudio - 09/05/2016 22:24:13

Bonsoir à tous,
Je souhaiterais savoir (vu que plus personne n'en parle), si une commande groupée est toujours d'actualité pour certains, ou tout est déjà réglé par mp entre les intéressés(?).
J'attendais avec impatience et optimisme, le "papier" qui pourrait m'indiquer une idée sur le nombre de NEO8 à commander.
Même si les prix chinois sont bas, je ne suis pas dans l'optique d'en prendre 35!!
J'espère sincèrement que ce fil va reprendre de l'intérêt pour un grand nombre et par la même pouvoir avancer positivement dans les différentes façon de mise en oeuvre de ce petit bijou.
Au plaisir de vous lire.
Jo.


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 09/05/2016 22:48:58

Bonsoir,
En fait je crois qu'on a mal compris : quand on voit marqué $10-35 ou $10-200,ça ne veux pas dire 10$ unitaire pour commande de 35 ou 200 pièces,mais que le prix peut varier de 10$ à 35$ ou 200$.Je n'ai pas très bien compris combien il faut en acheter mais j'avais fait une demande pour 4 pièces chez le vendeur $10-35 et il me les a proposé à 35$ pièce!Une demande de 200 pièces chez le vendeur 10-200 m'a été proposée à 40 000$ les 200 pièces!Je ne sais pas combien il faut en commander pour arriver à 10$/pièce!Et là-dessus il faut rajouter les frais de port et la douane!


RE: Neo8 - escartefigue33 - 10/05/2016 07:42:36

Bonjour,
Les Neo8 sont démontables très facilement, je vais équiper une enceinte avec des copies Chinoises qui sont vissées et non rivetées et possèdent un cache-poussière d'un seul côté.
J'en ai 4 à ma disposition, elle proviennent d'Aliexpress
A priori, leur membrane est en Kapton et non en Kaladex.
J'ai déjà constaté une différence de sonorité sans doute due à la nature du matériau, mais je vais faire des essais comparatifs plus précis.
Gérard


RE: Neo8 - frider84 - 10/05/2016 21:00:01

@ Gérard

J’espère que tu ne m'en voudras pas, mais je me suis inspiré de tes enceintes "papillons".
J'ai utilisé des gouttières de 135 mm afin de pouvoir intégrer tout ça dans mes baffles plan façon PureAudioProject.
Le résultat auditif avec les Néo8 PDR sans corrections avec un ptit filtre 12/db et surprenant de musicalité.
J'ai essayé de réduire l'espace entre les "ailes" c'est a dire les coller contre les trous des Néo, mais cela fonctionne mieux si l'espace est plus important ?
Les Hps de grave sont des Alpha 15A.
Dès que j'aurai mon matos je posterais les mesures.
Je précise que les ailes sont a l'identique a l’arrière.
Jean Marie


[attachment=13653]


[attachment=13654]


RE: Neo8 - philou - 10/05/2016 21:14:21

Bravo Jean Marie Wink


RE: Neo8 - jys - 11/05/2016 00:46:07

+1, Cool, Class, Beau et certainement agréable à écouter...


RE: Neo8 - nounours - 11/05/2016 07:26:02

bonjour à tous

@Jean Marie

Je dirais pas mieux que les deux derniers messages.
donc +1
une petite photo de l’arrière est elle possible?

cdt nounours


RE: Neo8 - escartefigue33 - 11/05/2016 07:54:13

Bonjour Jean Marie,
Très bien et esthétique en plus.
Sur mes Papillon, j'ai raccordé au plus près des trous des Neo8.
Le résultat est excellent, mais il est vrai que je n'ai pas essayé d'écarter.
Suivant quel critère as tu trouvé qu'écarter le pavillon fonctionnait mieux ?
A l'écoute ?

J'ai fabriqué un autre pavillon en utilisant du tuyau de 200mm plus facile à trouver.
Il suffit d'un petit outillage pour lui donner la forme d'un C et d'un décapeur thermique.

Le profil obtenu est meilleur que celui de mes Papillon.

L'avantage est qu'on peut plus facilement l'intégrer à un H-frame carré en bois de 40*40cm.

Hier soir, nous avons fait une écoute des Papillon entre mélomanes, sur plusieurs styles de musique.
L'un d'entre eux a déclaré "La messe est dite...".
Pas d'autre commentaire..

Ce soir, les Papillon seront installés dans mon salon.

Gérard[code]


RE: Neo8 - escartefigue33 - 11/05/2016 10:57:31

Il semble qu'il existe une foultitude de NEO8 de provenance diverses.
Pour guider vos choix, j'ai examiné ceux que j'ai achetés en plus des Neo8 présumés originaux de chez le gaulois Audiophonix.

L'original (Audiophonix):
L'étiquette comprend un code barre, puis NEO8 suivi de 10 chiffres.
Cache poussière présent des deux côtés.
Assemblage riveté.
Dimensions extérieures:
Largeur: 89,5mm
Longueur: 200mm
Epaisseur (sans les bossages): 8,4mm
Poids: 370g
Résistance CC: 3,55 Ohms

La copie présumé provenance Hong-Kong pèse 386g
L'étiquette est marquée: BG8N5015K1D suivi de 8 chiffres
Cache poussière présent des deux côtés.
Assemblage riveté.
Largeur: 89,5mm
Longueur: 200,5mm
Epaisseur (sans les bossages): 8,0mm
Poids: 386g
Résistance CC: 3,55 Ohms

Copie chinoise Aliexpress
Pas d'étiquette.
Cache poussière présent d'un seul côté (opposé aux bornes).
Assemblage par vis/écrous M3.
Largeur: 89,5mm
Longueur: 200,5mm
Epaisseur (sans les bossages): 9,03mm
Poids: 403g
Résistance CC: 3,47 Ohms

Aucun des deux premiers n'attire le fer en surface, légère attirance pour le clone Aliexpress.

La courbe de réponse est quasiment superposable pour les deux premiers, le clone Aliexpress est meilleur en bas médium.
Une différence de sonorité est aisément perceptible avec ce dernier, à mon avis la matière de la membrane est différente, Kapton au lieu de Kaladex.
Je ne sais pas si la différence de sonorité est imputable à la membrane ou à la courbe de réponse, difficile de dire si c'est mieux ou moins bien.

Petit détail, les premiers essais du clone Aliexpress on fait peur, des coupures de son sont apparues avec des grésillements sur un seul exemplaire, 4 ont été testés.
Cela ne s'est pas reproduit par la suite.

Voilà, ce petit topo devrait vous permettre de vous reconnaître (en partie) dans la nuée de NEO8 dont les caractéristiques sont aussi variables que le prix.
Gérard


RE: Neo8 - Ivan - 11/05/2016 11:57:58

Bravo pour cette analyse, on va pouvoir catégoriser les différents NEO (au moins les 3 modèles que tu décrits)


RE: Neo8 - frider84 - 11/05/2016 12:55:18

Merci à tous.

@ Gérard

Oui à l'écoute c'est meilleur pavillon écarté.
Il semblerait que cela descende un peu mieux mais c'est en ouverture que c'est le plus flagrant.
L'image est plus grande.
Il me tarde de pouvoir effectuer des mesures.

Jean Marie


RE: Neo8 - escartefigue33 - 11/05/2016 14:41:54

J'avais plutôt remarqué le contraire, plus on élargit la gorge du pavillon et moins il descend.
Je vais faire l'essai, mesures à l'appui.
Gérard


RE: Neo8 - nicolasd - 11/05/2016 15:21:45

Quel rendement en gros avec un seul Neo8 pavillonné ? en gros pour voir à quoi on peut le coupler en bas ...


RE: Neo8 - HaH - 11/05/2016 17:35:05

Bonjour Jean Marie,

Je ne suis pas dans la timing, mais mieux vaut tard que jamais.
Vraiment très classe, j'adore !

Cordialement, Dom.


RE: Neo8 - escartefigue33 - 11/05/2016 18:34:33

Tout dépend du pavillon, s'il est en dipôle ou non.
Attention avec les NEO8 Chinois, le problème c'est la connexion interne des bornes, j'en ai un qui vient de lâcher.
Il faut souder (légèrement) des fils très souples sur les bornes et ne plus y toucher.

J'ai essayé de ressouder sans y parvenir, puis j'ai autopsié la bête et j'ai compris pourquoi.
La bobine (ou la Grecque) est en alu.
De toute façon, la piste est de l'autre côté des bornes.
Finalement, c'est réparable, un peu de soudure avec de l'Arax et ça colle.
Vérification au µOhmètre: 3,512 Ohms
C'est la bonne nouvelle...
La mauvaise, c'est que le nickelage des aimants se détache, comme un membre du forum l'a fait remarquer.
J'ai remonté le malade, il marche OK, pas de bruit parasite. (ouf!!!)
Au passage, je vous offre gracieusement une photo de la membrane.
Gérard[attachment=13660]


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 11/05/2016 18:43:36

Bonsoir Gérard?
Les vrais ne sont pas en alu?


RE: Neo8 - frider84 - 11/05/2016 20:12:37

escartefigue33 a écrit :
J'avais plutôt remarqué le contraire, plus on élargit la gorge du pavillon et moins il descend.
Je vais faire l'essai, mesures à l'appui.
Gérard


Oui ce serait intéressant.
Merci pour la vue de la membrane.


RE: Neo8 - escartefigue33 - 11/05/2016 23:33:22

Grand_Floyd a écrit :
Bonsoir Gérard?
Les vrais ne sont pas en alu?


Je pense que toutes les bobines sont en alu.
Seules les membranes changent, Kapton ou Kaladex.
Gérard


RE: Neo8 - nicolasd - 12/05/2016 11:07:54

escartefigue33 a écrit :
Tout dépend du pavillon, s'il est en dipôle ou non.
Gérard


Voui, mais dans ta conf, ça donne quoi ?


RE: Neo8 - escartefigue33 - 12/05/2016 11:12:48

Dans mon atelier, c'est difficile à mesurer, mais j'installe dans la soirée dans mon salon, je ferai des mesures sérieuses plus tard.
Le rendement doit être voisin de 92dB en dipôle.

Gérard


RE: Neo8 - escartefigue33 - 13/05/2016 08:23:12

ATTENTION !!!

Les Neo8 sont d'une fragilité extrême en ce qui concerne les bornes de connexion, qui ne supportent aucune contrainte mécanique.
Le fait de brancher et débrancher les cosses finit inévitablement par dessertir le rivetage de la piste aluminium.
La première des choses à faire quand vous recevez vos Neo8, c'est souder rapidement (avec un fer régulé) un fil souple de quelques cm à l'extrémité de chaque cosse, et ne plus y toucher ensuite.
Gérard


RE: Neo8 - nounours - 13/05/2016 09:05:45

bonjour à tous
@escartefigue
le même soucis se produit sur les diaphragme de compression, quand le fil de la taille d'un cheveux est de plus moulé, j'usqu'a la cosse mieux vaut prendre ce genre de précautions.

au final, quel est le tarif mini à qualité égale, entre les différents "néo8"
il est vrai que alimachin, à une présentation des prix un peu particulier...
on s'y perd.

cdt nounours


RE: Neo8 - escartefigue33 - 15/05/2016 10:14:58

Bonjour nounous,
Difficile de déterminer quel est le meilleur modèle, je pense que la membrane en Kaladex est à préférer, une très nette différence de sonorité est perceptible.
Aux mesures, le Kapton monte un peu moins haut, mais descend plus bas avec une meilleure régularité de la courbe quand on teste à l'air libre.
La bosse vers les 10kHz est moins prononcée, mais à une fréquence plus basse.

Le montage en pavillon redresse parfaitement la courbe du modéle équipé d'une membrane Kaladex.
Dans les mêmes conditions, le Kapton donne un médium nettement proéminent, qui nécessite une correction.

Je pense qu'il faut privilégier les Neo8 rivetés, avec le cache poussière sur les deux faces.

J'ai installé les "Papillon" dans mon salon, les premières écoutes sont un peu déconcertantes, je ne suis pas habitué à cette répartition spatiale, mais c'est très réaliste et la dynamique est époustouflante.
Le grave est très propre, le haut médium est aérien, mais habitué aux LB Supravox, le médium semble un peu en retrait.
On s'habitue à son système...

Gérard


RE: Neo8 - escartefigue33 - 17/05/2016 13:54:56

Bonjour,
J'écoute France Musique en ce moment, sur mes "Papillon" et je remarque un énorme changement dans la voix de la présentatrice, dans l'intonation, la présence et l'intelligibilité, j'ai vraiment l'impression qu'elle est là, à 3m.
Rien de tel qu'une voix qu'on a l'habitude d'entendre pour juger du progrès dans la restitution sonore.
Gérard


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 17/05/2016 14:16:00

Bonjour Gérard,
Et tu devrais même remarquer la différence d'une émission à l'autre,car ils n'utilisent pas toujours les mêmes micros!


RE: Neo8 - escartefigue33 - 17/05/2016 17:22:38

Le changement que j'ai remarqué provient surtout de mes nouvelles enceintes que j'écoute dans mon salon depuis seulement 4 jours.
Amicalement,
Gérard


RE: Neo8 - nounours - 18/05/2016 10:49:18

escartefigue33 a écrit :
Bonjour nounous,
Difficile de déterminer quel est le meilleur modèle, je pense que la membrane en Kaladex est à préférer, une très nette différence de sonorité est perceptible.
Aux mesures, le Kapton monte un peu moins haut, mais descend plus bas avec une meilleure régularité de la courbe quand on teste à l'air libre.
La bosse vers les 10kHz est moins prononcée, mais à une fréquence plus basse.

Le montage en pavillon redresse parfaitement la courbe du modéle équipé d'une membrane Kaladex.
Dans les mêmes conditions, le Kapton donne un médium nettement proéminent, qui nécessite une correction.

Je pense qu'il faut privilégier les Neo8 rivetés, avec le cache poussière sur les deux faces.

J'ai installé les "Papillon" dans mon salon, les premières écoutes sont un peu déconcertantes, je ne suis pas habitué à cette répartition spatiale, mais c'est très réaliste et la dynamique est époustouflante.
Le grave est très propre, le haut médium est aérien, mais habitué aux LB Supravox, le médium semble un peu en retrait.
On s'habitue à son système...

Gérard

bonjour à tous
@escartefigue 33
merci pour la réponse, que le néo8 soit spatial est pour moi un plus qui rajoute encore de l’attrait pour ce transducteur.
bravo pour ton boulot et ton analyse.
cdt nounours


RE: Neo8 - escartefigue33 - 10/11/2016 12:30:03

Bonjour à tous,

Je ranime un peu ce fil en présentant la photo d'un produit qui utilise les NEO8.
[attachment=15359]

Je me demande comment ils font pour obtenir de 45 à 22kHz avec un NEO8 qui ne dépasse pas 15kHz...

Gérard


RE: Neo8 - escartefigue33 - 10/11/2016 18:05:01

Bon...
ça n'intéresse pas grand monde...
Il est vrai que vu le look "caveau de famille" de ces enceintes, j'aurais dû présenter ça à la toussaint...Tongue Tongue Tongue

Gérard


RE: Neo8 - jeanphilippe - 10/11/2016 19:16:05

Si tu parles compressions, pavillons, HR tu vas interesser du monde....


RE: Neo8 - escartefigue33 - 13/11/2016 09:31:28

jeanphilippe a écrit :
Si tu parles compressions, pavillons, HR tu vas interesser du monde....


On peut faire de la musique sans transformer son salon en champ de foire.
Gérard


RE: Neo8 - Dominique-Tanguy - 13/11/2016 09:48:43

😀😀😀

L'argument des enceintes de foire !!!!

Je ne croyais pas qu'on nous le sortirait sur Mélaudia...

Vu le look de tes enceintes en PVC, c'est quand même la marmite qui appelle le chaudron cul noir !

Cela dit, je n'ai rien contre les enceintes papillons, dont je trouve le concept intéressant.

Je les ai même conseillées à un copain anglais, mais quand sa femme a vu les photos, ça ėté du genre, moi ou tes enceintes 😀

Dominique T


RE: Neo8 - escartefigue33 - 13/11/2016 11:41:41

Bonjour Dominique,
Dans ma jeunesse, j'ai passé beaucoup de temps avec un ami qui faisait des sonos professionnelles, podiums, spectacles, foires etc.

Les installations de certains, qui utilisent le même matériel, me ravivent des souvenirs.
Je ne crois pas que la qualité d'une installation audio dépende directement du nombre de m² occupés (à moins de faire de la sono évidemment).

En ce qui concerne les Papillons, je me demande pourquoi tu les a conseillées, ne sachant pas comment elles sonnent, mais ne suis pas trop peiné qu'elles ne plaisent pas à une Anglaise..
De mon côté, il y a pas mal de choses au goût British qui ne m'emballent pas terrible, à commencer par leur bouffe, leur vénération pour les monarques alors que le peuple se serre la ceinture...Rolleyes

En tout cas, les Françaises trouvent généralement mes Papillons plutôt esthétiques, même à l'état brut, je ne suis même plus sûr de les peindre...

Comme tu vois, l'égoût Tongue et les couleurs, ça dépend de la latitude... et de la nationalité.

Gérard


RE: Neo8 - gege 94 - 13/11/2016 13:07:11

escartefigue33 a écrit :
Bonjour Dominique,
Dans ma jeunesse, j'ai passé beaucoup de temps avec un ami qui faisait des sonos professionnelles, podiums, spectacles, foires etc.

Les installations de certains, qui utilisent le même matériel, me ravivent des souvenirs.
Je ne crois pas que la qualité d'une installation audio dépende directement du nombre de m² occupés (à moins de faire de la sono évidemment).

En ce qui concerne les Papillons, je me demande pourquoi tu les a conseillées, ne sachant pas comment elles sonnent, mais ne suis pas trop peiné qu'elles ne plaisent pas à une Anglaise..
De mon côté, il y a pas mal de choses au goût British qui ne m'emballent pas terrible, à commencer par leur bouffe, leur vénération pour les monarques alors que le peuple se serre la ceinture...:rolleyes;
Bonjour.
Intéressant ce post....
gege94


En tout cas, les Françaises trouvent généralement mes Papillons plutôt esthétiques, même à l'état brut, je ne suis même plus sûr de les peindre...

Comme tu vois, l'égoût Tongue et les couleurs, ça dépend de la latitude... et de la nationalité.

Gérard


edit : gégé tu as inséré ton commentaire dans la citation du post original, dans ce cas, il faut mettre des attributs à ton apport pour le distinguer, sinon c'est incompréhensible (raoul)


RE: Neo8 - gege 94 - 13/11/2016 13:10:41

escartefigue33 a écrit :
Bonjour Dominique,
Dans ma jeunesse, j'ai passé beaucoup de temps avec un ami qui faisait des sonos professionnelles, podiums, spectacles, foires etc.

Les installations de certains, qui utilisent le même matériel, me ravivent des souvenirs.
Je ne crois pas que la qualité d'une installation audio dépende directement du nombre de m² occupés (à moins de faire de la sono évidemment).

En ce qui concerne les Papillons, je me demande pourquoi tu les a conseillées, ne sachant pas comment elles sonnent, mais ne suis pas trop peiné qu'elles ne plaisent pas à une Anglaise..
De mon côté, il y a pas mal de choses au goût British qui ne m'emballent pas terrible, à commencer par leur bouffe, leur vénération pour les monarques alors que le peuple se serre la ceinture...Rolleyes

En tout cas, les Françaises trouvent généralement mes Papillons plutôt esthétiques, même à l'état brut, je ne suis même plus sûr de les peindre...

Comme tu vois, l'égoût Tongue et les couleurs, ça dépend de la latitude... et de la nationalité.

Gérard

Bonjour.
Intéressant ce post...
gege94


RE: Neo8 - Dominique-Tanguy - 13/11/2016 13:20:37

Dėcidemment, tu aimes bien faire dėvier les sujets... Nous voici maintenant passė du papillon ã la monarchie britannique !!

Mais ou ce fil va t'il nous mener 😀 ?

Dominique T


RE: Neo8 - tientien - 13/11/2016 13:26:14

Quand on sème....

Amicalement,
Etienne


RE: Neo8 - escartefigue33 - 13/11/2016 13:33:03

Bonjour GéGé,
C'est pour ça que tu l'as posté deux fois.

Je connais ton amour immodéré pour les Rosbifs et surtout leur langue...

L'Anglais a été longtemps l'ennemi héréditaire de la France, depuis qu'ils ont mis la pucelle au barbecue.

Cela ne s'est pas arrangé entre nous quand on a passé nos monarques à la décapsuleuse du docteur Guillotin. Rolleyes

Gérard


RE: Neo8 - Dominique-Tanguy - 13/11/2016 13:50:58

tientien a écrit :
Quand on sème....

Amicalement,
Etienne


Que veux tu dire ? Qui a comparé nos sytèmes HR à des enceintes de foire ?

Tu souhaites peut être qu'on commence à délirer un peu sur les infraflex ?

Gėrard a au moins ceci en commun avec toi, c'est l'attitude prosėlyte.

On peut aimer le H frame, on peut même aimer les infraflex et faire partager le plaisir qu'on a à les écouter, mais on n'est pas obligé de vouloir convaincre tout le monde que c'est ce qui marche le mieux...

Dominique T


RE: Neo8 - gege 94 - 13/11/2016 14:16:36

escartefigue33 a écrit :
Bonjour GéGé,
C'est pour ça que tu l'as posté deux fois.

Je connais ton amour immodéré pour les Rosbifs et surtout leur langue...

L'Anglais a été longtemps l'ennemi héréditaire de la France, depuis qu'ils ont mis la pucelle au barbecue.

Cela ne s'est pas arrangé entre nous quand on a passé nos monarques à la décapsuleuse du docteur Guillotin. Rolleyes

Gérard

.
Les générations qui nous ont précédé parlaient de la "Perfide Albion"....en désignant l'Angleterre.
Le général de Gaulle lui considérait que l'Angleterre, dans le cadre de l'Europe serait "Le cheval de Troie de l'Amérique"....et puis aujourd'hui outre Manche ,les politicards,et autres milieux d'affaires ,à commencer par les agriculteurs, depuis le "Breixit", commencent à avoir la gueule de bois!!!
Par contre ici , chez les "Bobos" ,entre autre, "L'impérialisme socio culturel anglo saxon" dénoncé par Jack Lang.... et Claude Hagège (Brillant linguiste) est toujours très tendance!!!
gege 94


RE: Neo8 - jeanphilippe - 13/11/2016 15:44:59

Merci Dominique, Mélaudia semble maintenant tourner autour des infraflex, des neo8 et des pseudos pavillons en tubes de chantier....dommage, ce n'était pas la vision que je le faisais de l'audiophilie.


RE: Neo8 - folkdeath95 - 13/11/2016 16:22:37

Les deux Gégés, dans vos arguments vachement profonds et réfléchis, vous avez oublié Mers-El-Kébir.

Les anglais sont nos ennemis héréditaires, les allemands nous ont piqué une partie de notre territoire en 1870 et ont déclenché deux guerres mondiales, les italiens étaient du côté des allemands pendant la deuxième, les espagnols étaient nos ennemis pendant la guerre de trente ans, toute l'europe était contre nous pendant les guerres napoléoniennes, etc... Du coup, on devrait détester tout ce qui n'est pas français, si je vous suis bien.


RE: Neo8 - rliyung - 13/11/2016 16:30:01

Bonjour à tous,

Ce fil n'est pas loin de dégénérer.

Même si on est principalement orienté haut-rendement, pavillons, Altec, JBL, Onken etc ... , on n'interdit à personne d'amener un sujet marquant un pas de côté, quitte àce qu'il se fasse démonter si son sujet n'est pas intéressant.
A ce titre, on a suivi le développement des Papillons, quelques uns les ont écoutées, un peu moins ont rapporté leurs impressions.
Si tout le monde s'accordait pour dire que c'est sans intérêt et mauvais, ce sujet retournera dans les placards de l'histoire sans qu'on ait besoin de l'aider.
Sujet similaire, l'Infraflex. Un exemplaire a été montré publiquement dernièrement à Ablon. J'attendais beaucoup des retours des auditeurs je suis resté sur ma faim. Là aussi ce n'est pas notre cœur de cible mais ne soyons pas fermé a priori. Que parlent ceux qui ont un avis et s'il est sans intêret et mauvais, il ira rejoindre les placards de l'histoire oubliée.

Donc ce fil est légitime et il n'y a aucune raison de le dénigrer gratuitement, ce qui ne fait que provoquer animosité et ressentiment de part et d'autre, et alimenter la machine à gnons.
Ceux qui s'intéressent à autre chose de plus "canal historique" ont l'embarras du choix pour parler de ce qu'ils aiment, de leurs travaux.

a+mitiés raoul


RE: Neo8 - Dominique-Tanguy - 13/11/2016 16:36:21

Raoul,

Le problème, à mon avis, c'est qu'on empêche personne de dire du bien des papillons ou des infraflex. Mais pas besoin de dėnigrer le reste pour ça, et pas besoin de nous bassiner avec les anglais.

Les opinions politiques de Gėrard et Gege ne doivent pas se manifester sur Melaudia.

Dominique


RE: Neo8 - folkdeath95 - 13/11/2016 16:49:50

rliyung a écrit :
Bonjour à tous,

Ce fil n'est pas loin de dégénérer.

Même si on est principalement orienté haut-rendement, pavillons, Altec, JBL, Onken etc ... , on n'interdit à personne d'amener un sujet marquant un pas de côté[...]


Dominique-Tanguy a écrit :
Gėrard a au moins ceci en commun avec toi, c'est l'attitude prosėlyte.

On peut aimer le H frame, on peut même aimer les infraflex et faire partager le plaisir qu'on a à les écouter, mais on n'est pas obligé de vouloir convaincre tout le monde que c'est ce qui marche le mieux...

Dominique T


Je suis complètement d'accord avec ces deux messages. Il est possible d'éviter à la fois le prosélytisme un peu répétitif d'un côté et l'intégrisme HR de l'autre.

Quant aux opinions politiques, je rejoins Dominique-T.

Mikael


RE: Neo8 - rliyung - 13/11/2016 16:49:56

Dominique-Tanguy a écrit :
Raoul,

Le problème, à mon avis, c'est qu'on empêche personne de dire du bien des papillons ou des infraflex. Mais pas besoin de dėnigrer le reste pour ça, et pas besoin de nous bassiner avec les anglais.

Les opinions politiques de Gėrard et Gege ne doivent pas se manifester sur Melaudia.

Dominique


Mon souci dans le cas présent c'est de voir poindre une séance de bourre-pifs. Il ne s'agit pas pour moi de prendre parti sur le fond.

Pour la dérive sur l'anglophobie, on ne s'interdit de parler de rien, mais tout doit rester dans une certaine limite et ne pas prendre de proportions non nécessaires.

Faudrait qu'on rediscute de tout ça en interne, entre admin. C'est utile de se recaler de temps en temps.


RE: Neo8 - Dominique-Tanguy - 13/11/2016 17:02:11

Effectivement, car cela fait trop souvent, ces derniers temps, que j'observe les fils dėriver et l'intérêt des contenus diminuer.

Cela dit, il en est des forums comme de nos vies, peut être doivent-ils décliner...

Dans ce cas et si Melaudia devient un forum aux tonalitės xėnophobes, je tire ma rėvėrence immediatement.

Dominique


RE: Neo8 - gege 94 - 13/11/2016 17:06:19

folkdeath95 a écrit :
Les deux Gégés, dans vos arguments vachement profonds et réfléchis, vous avez oublié Mers-El-Kébir.

Les anglais sont nos ennemis héréditaires, les allemands nous ont piqué une partie de notre territoire en 1870 et ont déclenché deux guerres mondiales, les italiens étaient du côté des allemands pendant la deuxième, les espagnols étaient nos ennemis pendant la guerre de trente ans, toute l'europe était contre nous pendant les guerres napoléoniennes, etc... Du coup, on devrait détester tout ce qui n'est pas français, si je vous suis bien.

.
Je sens comme une pointe d'ironie dans ton propos.... je connais assez bien bien l'histoire contemporaine (19eme et 20eme siècle), et plus particulièrement en tant qu 'ancien marin de la"Marine Nationale" la tragédie de Mers el Kébir du 21/10/1940....
J 'ai même partiellement visité cette base en 1962.
Qu'est ce qui te fais dire qu 'on pourrait détester ce qui n'est pas Français.... faut quand même pas écrire n'importe quoi!!!!
gege 94


RE: Neo8 - gege 94 - 13/11/2016 17:12:08

Dominique-Tanguy a écrit :
Les opinions politiques de Gėrard et Gege ne doivent pas se manifester sur Melaudia.

Dominique

Quelles opinions politiques???
Tu connais la couleur de mes bulletins de vote???
M'as tu vu, ici sur ce forum, faire du prosélytisme pour un parti ou un autre???
gege 94


RE: Neo8 - rliyung - 13/11/2016 17:12:24

gege94 on arrête, on reste sur le sujet.


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 18/11/2016 11:37:53

Aaaah ! ... Mers-El-Kebir ! Je peux dire que j'en ai entendu là dessus !
A l'époque mon père était à Casablanca, où il est resté bloqué pendant toute la guerre...
et a très mal digéré la destruction de notre flotte par ses rivaux de toujours..
Il est mort avec cette colère à peine apaisée.
Aujourd'hui il voit les choses d'en haut, et a certainement changé d'opinion au vu des mouvements d'alliance planétaire de notre époque 'moderne'...
Quelle soupe ! que notre monde... Vanité, vanité...


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 18/11/2016 11:55:19

Cela n'est pas ans me rappeler le sort curieux autant qu'étrange de ces hp longtemps considérés comme des accessoires limités, qui dans une configuration papillonnée/pavillonnée ont soulevé un engouement formidable, et aujourd'hui voient leur gloire doucement retomber comme un soufflé au souffle insuffisant...
Quel Dumas nous décrira les affres des emballements et des désamours de nos passions audiophilesques....


RE: Neo8 - escartefigue33 - 18/11/2016 12:05:50

Bonjour,

- Il y a ceux qui en parlent, souvent sans même les avoir écoutés..
- Il y a ceux qui les écoutent et y prennent du plaisir.

A ce jour, je n'ai rien entendu de meilleure résolution dans le médium/aigu.

Gérard


RE: Neo8 - JRBLUES - 18/11/2016 13:17:46

escartefigue33 a écrit :
Bonjour,

- Il y a ceux qui en parlent, souvent sans même les avoir écoutés..
- Il y a ceux qui les écoutent et y prennent du plaisir.

A ce jour, je n'ai rien entendu de meilleure résolution dans le médium/aigu.

Gérard


Slt Gérard,

A ce jour, je n'ai rien entendu de meilleure résolution dans le médium/aigu.

Si, si...... à ce jour il y a les panneaux DIPTYQUE et comme tu me donnes l'occasion d'en parler, je développe.

Ces panneaux sont l'équivalent des Magnépan/Apogée mais pas que

Par rapport aux MAGNEPAN;

--> aimants des deux côtés de la membrane, d'où fonctionnement en push-pull
--> cadre plus rigide; peut-être aussi une histoire de qualité et d'épaisseur de la
membrane en mylar;
--> tweeter moins directionnel.

Par rapport aux APOGEE:

--> meilleure qualité de fabrication, d'ailleurs à ce propos Gilles Douziech estime
que les Apogée n'étaient pas très bien construites pour des panneaux de ce
prix,
ce n'est pas la première fois que j'entends cette remarque , pourtant
je suis un inconditionnel de ces panneaux,les meilleurs avec les STAX, car
lorsque que bien mis en oeuvre avec l'ampli (beaucoup de courant) qui va
bien, on est vraiment dans un autre monde et ça fait du vrai grave...n'en
déplaise à certains
--> courbe d'impédance plus régulière et ne s'effondrant pas à 1 ohm ou moins , à
contrario des ML avec lesquelles j'ai "vécu" une bonne dizaine d'années
(MONOTIH), bien qu'avec un 211/VT4C ou même le Radford STA 25......
--> meilleur rendement. ..... ce qui a pour conséquence que les Diptyque sont
moins exigeantes que les Apogée ou autres ESL lorsqu'il s'agit de choisir un
ampli.

--> pour la maintenance, facilité et coût abordable (300,00 €) pour le
remplacement des cellules mylar/ruban..... Quid des ESL?????


Pour info et selon les modèles, les Diptyque ont un rendement qui va de 83 à 87 db, ce qui exclut les amplis mono-triodes et/ou anémiques.

Je détiens ces informations de la "bouche" de Gilles Douziech, le concepteur de ces panneaux.

Voilà pour la théorie, mais finalement, seul le résultat compte et je puis dire qu'il est assez remarquable...... on garde toute la finesse des panneaux avec la dynamique en plus, non! non! ce n'est pas une gageure la dynamique est bien là, le grave également , ainsi que les transitoires dont nous dispensent généralement ce type de technologie.


Maintenant le réseau de distribution se doit d'être mis sur pied (Toulouse est un peu éloignée de chez nous), à la hauteur de ces Diptyque, qui vont faire un carton , et ce , au vu du prix , plus que concurrentiel :

--> 2.900,00 € pour les 77
--> 6700,00€ pour les 140
--> 12.500,00 € pour les 184

J'oubliais c'est les 140 que j'ai écoutés cet été chez mon neveu (Pont de Cirou) sur un clone du Radford STA 25 (2X30W) que j'avais amené.

Raoul, toi qui est dans le secteur, je t'encourage à y aller jeter un "oei"l ou plutôt une paire d'oreilles..... tu ne sera pas déçu.

Le petit lien qui va bien:
https://on-mag.fr/index.php/topaudio/actualites-news/14394-dyptique-audio-dp140-panneaux-acoustiques-francais-de-

JR


RE: Neo8 - escartefigue33 - 18/11/2016 15:44:16

Bonjour jean René,

J'ai déja écouté les Magnépan et un ami a une paire de MG2.
Je trouve que ces panneaux ont un son de membrane bien caractéristique et qui colore le son et un certain manque de dtnamique.

Le premier exemplaire des Papillons a été comparé avec des ML Odyssey que j'ai toujours.

Rien à voir, les ML semblent agressifs comparés aux NEO8, bien que moins dynamiques.

Evidemment je n'ai pas écouté toutes les enceintes du commerce, je ne cherche à imiter personne, simplement à sortir un peu des sentiers battus.
En tout cas, mes papillons sont imbattables en ce qui concerne le rapport rendu sonore/encombrement et très bien placés en rapport qualité/prix..

Il commence à y avoir beaucoup de monde qui a écouté les Papillons, et bien peu de critiques.

Il y a des petits défauts, je les connais, mais tellement de qualités...

Gérard


RE: Neo8 - nounours - 19/11/2016 11:42:04

bonjour à tous

@Jr
merci pour tes posts , que j’apprécie plus que fréquemment...
ce que tu nous apportes dans le post précédent est une bonne nouvelle pour l'audio français...

Belles enceintes, belle présentation, sur un lien sympa...en effet.
un peu loin pour une écoute...mais ma curiosité est éveillée...

Pour les personnes comme moi, qui sommes pas très larges pour les sous, le diy est une solution difficilement concurrentielle...et passionnante aussi...

(bien que certaines choses dûes à l'importation, sont moins chères que le prix en diy, ils obstruent ainsi le plaisir de faire)...

A quand un tuto, par nos pointures, sur cette technologie...

Pour le moment, je me dirige vers du ruban,entre autre , les papillons m'ayant tout bonnement scotché par leur rendu, et au vu du prix attractif...
le h frame, est quant à lui, dénué de tous défauts de caisses...de faible encombrement ...et d'un esthétique qui me plait...et si des hp à 50e marchent dans cette config, ce n'est que du bonheur pour les moins aisés.
faire du style à ruban, du style en panneaux...ne les mets pas en concurrence, et devraient trouvés des personnes satisfaites par l'une et l'autre direction...voir les deux...
en quelque part, c'est le plaisir de faire, d'écouter, donc alimenter les moulins des uns, et des autres ,ce qui est super...

Il y a bien des articles existant sur les panneaux, mais cela manque sur le forum pour du diy...
En ce sens, les grandes capacités de certains membres seraient d'une aide précieuse...

Si il émerge des entreprises , par le fait du diy, c'est à mon sens de bonnes choses...dans le haut de gamme comme pour le reste, reprendre un peu de ce marché aux pays qui nous l'ont pris, dans les conditions d'exploitations humaines que nous connaissons, et en copiant souvent, ne seraient pas à mon sens, un terrain à miner...
Merci pour votre lecture, pour des aspects contributifs, et positifs qui pourraient en découler...



cdt nounours


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 19/11/2016 17:39:34

Nounours : "Il y a bien des articles existant sur les panneaux, mais cela manque sur le forum pour du diy..."

J'ai la mémoire de pas mal d'articles écrits sur l'Infraplanar, dans nos colonnes... illustre panneau, s'il en est !
Hélas, ils ont consisté pour beaucoup en une attaque en règle, venant surtout de gens qui voulaient avant tout ne pas venir les écouter.
Des fois que leurs oreilles contrediraient leurs raisonnements de "grands scientifiques" sur un supposé court-circuit, sensé venir annihiler la propagation des grandes ondes de l’infra-grave sur un panneau non bafflé ...
C'est pas si vieux.

Heureusement, ça s'est arrangé. Les oreilles ont gagné sur les cerveaux.

Depuis, l'expérience récente de l'Infraflex, autre panneau fameux, est venu remplir nos colonnes avec des records en termes de nombre de messages !
Là également pourtant, les explications théoriques - voire même ésotériques - avancés par son concepteur prêtent le flan à une controverse ... que ce dernier prend soin d'éviter ! Et je n'ai vu nulle part l'exposé de critiques basées sur le 'fameux' court-circuit à propos de l'Infraflex !
Pourtant les mêmes causes devraient provoquer les mêmes effets, non ?
La frontière belge a décidément plein de qualités : elle avait arrêté les radiations de Tchernobil, elle arrête aussi les critiques scientifiques ...
Chapeau les belges !

A croire que derrière le développement de grands panneaux se cache tout un grand théâtre ! Reste seulement et heureusement le plaisir de l'écoute, partagé voire même enthousiasmant...


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 19/11/2016 18:27:21

""En tout cas, mes papillons sont imbattables en ce qui concerne le rapport rendu sonore/encombrement et très bien placés en rapport qualité/prix..""

Depuis que tu as annoncé clairement la couleur sur la vente de tes Papillons sur nos colonnes, cela ressemble de plus en plus à de l'auto-publicité, non ?


RE: Neo8 - JRBLUES - 19/11/2016 19:17:10

Les Amis du Son a écrit :
Nounours : "Il y a bien des articles existant sur les panneaux, mais cela manque sur le forum pour du diy..."

J'ai la mémoire de pas mal d'articles écrits sur l'Infraplanar, dans nos colonnes... illustre panneau, s'il en est !
Hélas, ils ont consisté pour beaucoup en une attaque en règle, venant surtout de gens qui voulaient avant tout ne pas venir les écouter.
Des fois que leurs oreilles contrediraient leurs raisonnements de "grands scientifiques" sur un supposé court-circuit, sensé venir annihiler la propagation des grandes ondes de l’infra-grave sur un panneau non bafflé ...
C'est pas si vieux.

Heureusement, ça s'est arrangé. Les oreilles ont gagné sur les cerveaux.

Depuis, l'expérience récente de l'Infraflex, autre panneau fameux, est venu remplir nos colonnes avec des records en termes de nombre de messages !
Là également pourtant, les explications théoriques - voire même ésotériques - avancés par son concepteur prêtent le flan à une controverse ... que ce dernier prend soin d'éviter ! Et je n'ai vu nulle part l'exposé de critiques basées sur le 'fameux' court-circuit à propos de l'Infraflex !
Pourtant les mêmes causes devraient provoquer les mêmes effets, non ?
La frontière belge a décidément plein de qualités : elle avait arrêté les radiations de Tchernobil, elle arrête aussi les critiques scientifiques ...
Chapeau les belges !

A croire que derrière le développement de grands panneaux se cache tout un grand théâtre ! Reste seulement et heureusement le plaisir de l'écoute, partagé voire même enthousiasmant...


Slt Christian,

Hé oui!!!! ta réflexion vient à point nommé........ comme tu le dis en préambule l'Infraplanar de Claude Lacroix a fait couler beaucoup d'encre........ même JMLC avait reconnu les qualités intrinsèques dans le grave de ce panneau, lors d'une rencontre, à ton initiative, dans une grande salle de 200 m² et reconnu à mi-voix que le C/C acoustique..... ben que........

Quant à l'Infraflex, je n'en dirai mot (juge et partie), mais ma maison est grande ouverte......


JR


RE: Neo8 - escartefigue33 - 19/11/2016 19:46:23

[quote=Les Amis du

Depuis que tu as annoncé clairement la couleur sur la vente de tes Papillons sur nos colonnes, cela ressemble de plus en plus à de l'auto-publicité, non ?
[/quote]

Bonsoir,,
Je ne vends pas de Papillons, du moins pas encore.
devant la difficulté pour la plupart à se procurer le PVC et à réaliser les découpes, je propose simplement le service de fournir des pièces détachées usinées, ayant développé un outillage spécialisé à cet effet.

Si cela contrevient aux règles du forum, merci de le préciser.

Gérard


RE: Neo8 - tientien - 19/11/2016 20:20:17

Les Amis du Son a écrit :
Là également pourtant, les explications théoriques - voire même ésotériques - avancés par son concepteur prêtent le flan à une controverse ... que ce dernier prend soin d'éviter !

Bonsoir,

Mes explications n'ont rien d'ésotériques, mais peut-être un peu dispersées.
La base est ici : http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=5806&page=18 message 179.
On peut poursuivre.....

Amicalement,
Etienne


RE: Neo8 - gege 94 - 19/11/2016 20:50:01

Les Amis du Son a écrit :
La frontière belge a décidément plein de qualités : elle avait arrêté les radiations de Tchernobil, elle arrête aussi les critiques scientifiques ...
Chapeau les belges !

Bonsoir.
Pas d'accord camarade...pour le nuage de Tchernobyl, les Belges n'ont jamais dit que leurs frontières l'avaient arrêté....c'est le gouvernement Français de l'époque qui l'avait décrété ....via le professeur PELLERIN....un petit tour sur "Wikipédia" en tapant "Nuage de Tchernobyl" va remettre les choses en place!!!
gege 94


RE: Neo8 - jys - 19/11/2016 23:21:24

Salut les copains,

Ce "fameux court circuit acoustique" n'est pas fondamental dans une pièce d'écoute domestique. Les modes propres du volume sont plus intéressants à pister et/ou utiliser.


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 20/11/2016 20:57:32

Gege : " les Belges n'ont jamais dit que leurs frontières l'avaient arrêté....c'est le gouvernement Français de l'époque qui l'avait décrété ....via le professeur PELLERIN."

Je ne parlais pas de QUI l'avait dit, mais seulement DU FAIT prétendu que le nuage radioactif avait été arrêté par cette frontière.
Le professeur Pellerin aurait pu aussi bien prétendre que c'était la ligne Maginot qui l'avait fait, c'eût été tout aussi nul...


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 20/11/2016 21:16:32

JYS : "Ce "fameux court circuit acoustique" n'est pas fondamental dans une pièce d'écoute domestique."

J'irais jusqu'à dire : ni ailleurs, c'est-à-dire en plein air, si j'en crois le relevés de mesures fait dans le jardin de son pavillon de banlieue où les mesures suivantes ont été faites par le fabriquant: [attachment=15492]


RE: Neo8 - nounours - 21/11/2016 14:39:03

bonjour à tous
un ptit lien vers les "infraplanar" sur le forum...
cdt nounours


RE: Neo8 - escartefigue33 - 21/11/2016 15:33:01

Bonjour,
Je m'attendais à plus de rendement pour une aussi grande membrane.
Il serait intéressant de comparer avec une courbe relevée en salle d'écoute.

Le court circuit acoustique est facile à démontrer, il suffit de compare la courbe d'un HP nu avec celle du même HP monté sur baffle.
A l'époque où je fabriquais des baffles plans sablés, on pouvait même vérifier que le décentrage du HP avait une influence bénéfique sur la régularité de la courbe de réponse.

Il faudrait m'expliquer d'où ça vient si ce n'est pas le fait du CC acoustique ?

Gérard


RE: Neo8 - Les Amis du Son - 22/11/2016 03:03:33

"il suffit de compare la courbe d'un HP nu avec celle du même HP monté sur baffle" : je n'ai pas vu beaucoup de graphique qui ait été proposé pour illustrer cette affirmation... pour ce qui concerne les baffles plans.
Et si, sans baffle, le grave et le sous-grave de l'Infraplanar sont déjà au même niveau que le reste de la courbe (voir le .pdf du message #172), je me dis que, avec baffle, on aura un excédent de grave et sous-grave, qu'il faudra traiter.
Serait-ce que la taille gigantesque de la membrane émettrice pallie ce défaut des hp de taille plus classique (auto bafflage de la grande surface...) ?
Je remarque simplement que sur les Infraflex pas bafflés eux non plus, on a des graves que le court-circuit devrait annihiler...
Si la production des graves est conditionnée par le volume d'air déplacé, je remarque que sur l'Infraplanar on a une surface de 80cm sur 80cm qui se déplace en piston pur, quand l'Infrafex se déplace en dôme puisque les bords restent fixes.


RE: Neo8 - escartefigue33 - 22/11/2016 09:04:22

Bonjour,
Je vais essayer de tracer quelques courbes pour illustrer ce problème.
Ce qui est déjà certain, c'est qu'un 38cm monté dans un H-frame, qui n'est qu'un baffle plan replié, descend beaucoup plus bas que s'il est nu.
Gérard


RE: Neo8 - escartefigue33 - 25/11/2016 19:53:30

1 NEO8 au tapis !!!
Il s'agit d'une copie Chinoise provenant d'Aliexpress.
La première fois que je l'ai testé il a crachouillé un peu, puis s'est mis à marcher normalement.
Aujourdhui, il est muet et la mesure à l’Ohmmètre indique une coupure de la piste.
Il me reste à essayer de le réparer, colle conductrice ou soudure...
J'en ai déjà réparé un.

C'est la connexion des bornes de sortie qui n'est pas fiable.
Comme je l'ai déjà écrit, il faut souder aussi légèrement et rapidement que possible deux fils souples sur les cosses de sortie et ne pas appliquer de contrainte sur ces cosses, elles sont directement soudées (ou collées) sur la membrane.
Toutefois la réparation a l'air de fonctionner.

Gérard


RE: Neo8 - nounours - 28/01/2017 10:03:57

supprimé par l'auteur.


RE: Neo8 - Grand_Floyd - 28/01/2017 10:12:35

Bonjour nounours,

Intéressant!Tu n'aurais pas de photos?


RE: Neo8 - nounours - 28/01/2017 10:16:33

supprimer par l'auteur


RE: Neo8 - nounours - 28/01/2017 10:59:30

supprimé par l'auteur


RE: Neo8 - frider84 - 28/01/2017 14:28:04

supprimé par l'auteur


RE: Neo8 - nounours - 28/01/2017 15:25:34

supprimé par l'auteur


RE: Neo8 - nounours - 29/01/2017 06:40:27

supprimé par l'auteur


RE: Neo8 - frider84 - 29/01/2017 13:47:05

supprimé par l'auteur


RE: Neo8 - nounours - 29/01/2017 15:44:07

supprimé par l'auteur