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ONKEN WB 300 - Version imprimable

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ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 16:14:05

Bonjour à tous,

je me permets de vous présenter une reproduction de l'enceinte ONKEN WB 300 que j ai réalisé (contre plaqué bouleau 13 plis 22 mm) afin de palier au manque de place lié à mon déménagement récent dans une habitation plus limitée en surface.

J'ai donc démonté et remisé mon système principal (voir signature ) en attendant .

Ce nouveau système est composé des éléments suivant : CABASSE 30BZ18 (en attendant des 414 B/A...)/pavillon 311 90 bois (merci jean Philippe)/288 8L et FOSTEX 90A filtrage identique à ma VOTT :grave 500 (12db) et 288 (24 db phase inversé)non filtrée en haut/13 KHZ 6 db pour le fostex.

Je suis très satisfait globalement , surpris par la (bonne) coupure basse , mais un petit coté "vert" de la 288 (comparée à mes westrex) que je vais tenter de corriger (membranes pascalite?).

Voici quelques photos.

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 16:26:01

test photo


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 16:30:08

+


RE: ONKEN WB 300 - ALTECMANIAC - 11/11/2015 16:36:12

Bonjour Theotheo, très intéressante cette enceinte, je l'avais presque oubliée!! As tu les plans complet? Dans mes archives je n'ai qu'une vue avant, pour ma part j'avais réalisé à une époque lointaine, une réduction de 816 pour 414Z.
Pour plus de lisibilité, je me suis permit d'insérer ta photo.
[attachment=11975]
Amicalement.
Stéphane M.


RE: ONKEN WB 300 - ALTECMANIAC - 11/11/2015 16:40:18

J'ai fait de même pour les autres...
[attachment=11976] [attachment=11977]
Stéphane M.


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 16:48:32

merci Stéphane je n'ai pas su les insérer de cette manière.

Plan : non simplement l'article sur l'audiophile.
J'ai rajouté 5cm à l'arrière pour compenser la perte de volume des parois doublées MATSON/thibaude/mousse alvéolaire.

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - sanfrancisko - 11/11/2015 17:44:51

Superbe !
j'ai cherché une alternative aux VOTT longtemps et la voilà ! Du coup j'ai monté des VOTT...
Je me dis que si je devais revenir à des tailles plus restreintes ça serait exactement ça.
Theo tu parles de la coupure basse de bonne facture mais qu'en est il du reste du grave et du bas médium par rapport aux VOTT que tu avais ?
Et encore une question : as tu les références de l'audiophile que tu cites ? (en espérant que ce ne soit pas les 3 ou 4 numéros qui me manquent )

merci (et à Stéphane pour l'incrustation des photos)
Franck


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 18:15:54

Bonsoir Franck,

L 'audiophile porte le numéro 38, 8éme année (1986) , ensuite j ai repris les rayons de courbure de la VOTT (pavillon grave).

La coupure basse me parait se situer vers 45 HZ (sans mesures) avec les cabasse c 'est étonnant , et pourtant ça traine pas (avec un melody sp3).

Le bas médium me parait plus lisible (mais bon sans comparaison directe....c'est juste une sensation)

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - jeanphilippe - 11/11/2015 19:09:46

Tres joli, agréable de revoir mes pavillons à nouveau en service, oui il faut des pascalite dans tes 288-8L, plus doux, plus de matiere dans le medium.


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 11/11/2015 19:24:53

Bonsoir Theotheo,

j'ai par le passé fabriqué une paire de WB 300, avec un pavillon Iwata/Guigue

accouplé à une Altec 909-8b pascalite et un fostex T 925.

Beaucoup de présence dans le bas médium , les voix très charnelles,bonne

fusion entre les 3 pavillons.

Bonne soirée.


RE: ONKEN WB 300 - ALTECMANIAC - 11/11/2015 19:44:21

theotheo a écrit :
merci Stéphane je n'ai pas su les insérer de cette manière.

Cdlt


Thetheo, pour info je les ai juste compressée, elles faisaient plus de 2Mo, c'est pour cela que tu n'arrivais pas à les joindre.
Amicalement.
Stéphane M.


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 19:46:03

Bonsoir DOM86

Très belles également.

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 11/11/2015 19:50:24

theotheo a écrit :
....mais un petit coté "vert" de la 288 (comparée à mes westrex) que je vais tenter de corriger (membranes pascalite?).

Voici quelques photos.

Cdlt


Bonsoir theotheo,

Simple curiosité, qu'est-ce que ça veut dire un petit côté "vert"?

Merci de m'éclairer à ce sujet,

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 19:59:21

Bonjour Sébastien

Très légèrement pincé en haut , lumineux, moins de matière, "vulgaire" , par opposition à : doux....Etc

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - folkdeath95 - 11/11/2015 20:53:10

J'avais été attiré par ces WB300 à un moment (quand j'en avais vu une paire à vendre sur le Vert), mais je m'étais interrogé sur le grave. J'avais peur que ça ne descende pas, d'où le choix des Petite Onken.

Mikael


RE: ONKEN WB 300 - Dominique-Tanguy - 11/11/2015 21:06:44

dom86 a écrit :
Bonsoir Theotheo,

j'ai par le passé fabriqué une paire de WB 300, avec un pavillon Iwata/Guigue

accouplé à une Altec 909-8b pascalite et un fostex T 925.

Beaucoup de présence dans le bas médium , les voix très charnelles,bonne

fusion entre les 3 pavillons.

Bonne soirée.


Superbes !

Celui qui les a achetėes est un homme (ou une femme) chanceux...

Dominique T


RE: ONKEN WB 300 - folkdeath95 - 11/11/2015 22:17:29

C'est vrai qu'elle sont magnifiques!!!


RE: ONKEN WB 300 - jeanphilippe - 11/11/2015 22:30:27

Look assez moderne, belle Onken 4550 derriere.
Les plans pour les WB300?


RE: ONKEN WB 300 - sanfrancisko - 11/11/2015 23:24:12

Dom86
très belles réalisations et très esthétiques ce qui ne gâte rien !

Franck


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 11/11/2015 23:27:35

jeanphilippe

plan : audiophile N°38.

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 11/11/2015 23:29:39

Bonsoir Dominique T et Jean-philippe,

je n'ai aucun mérite je l'ai achetée en kit chez IKEA !.


Bonne soirée.


RE: ONKEN WB 300 - sanfrancisko - 12/11/2015 02:54:39

theotheo a écrit :
jeanphilippe

plan : audiophile N°38.

Cdlt


J'ai trouvé le lien du N° 38 dans les archives numériques.

ici les évolutions ONKEN avec l'enceinte WB 300


RE: ONKEN WB 300 - jeanphilippe - 12/11/2015 12:22:00

Tres interessant ce numéro 38, merci.


RE: ONKEN WB 300 - gillesni - 14/11/2015 12:26:58

Dominique,

Je m'en souviens. Elles étaient juste magnifiques.
Cool


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 14/11/2015 13:17:24

Bonjour Thetheo,

quel est la référence de tes westrex, sont elles à aimant permanent ,

est il possible d'avoir une photo des compressions Westrex.


A+ Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - jys - 14/11/2015 15:01:21

Merci Dominique,

Ta réalisation est un bonheur à voir. Y aurait il un lien ou un article pour en voir (et savoir) plus ?

Cordialement, Jean-Yves


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 14/11/2015 21:36:08

Bonjour Dominique

Je t 'envoie ça mercredi je pense.

ils sont permanents.

Cdlt


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 15/11/2015 18:22:43

Bonjour Jys,

que veux tu exactement ?, plus de photos sur la construction des onken WB 300,

un post sur la fabrication des pavillons avec photos ?, un post sur la fabrication

des caissons Onken à pavillons sablés avec photos ?, ou un post sur les enceintes

que j'ai fabriquées ?.

Merci de détailler STP...


A+Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - jys - 16/11/2015 21:43:09

Bonjour Dominique,

Ta question est très pertinente: Que cherches tu ?

Les plus belles (et bonnes) réalisations que j'ai entendu respectent l'essence de l'électroacoustique et de l'esthétique.

Ma demande concernait, par exemple, une visite commentée d'une pointure (JH par ex dans une visite chez un Audiophile...) ou des photos pour montrer à ceux qui se lancerait dans l'aventure qu'elle ouvre l'horizon...
(Perso, le plaisir de réaliser ses ébénisteries est plus important que les "résultats présumés de feuilles de calcul")

A l'époque où on ne réglait pas un système à coup de 'Rephasing', j'ai eu la chance de fabriquer, d'écouter, de disséquer (mesurer) et d'améliorer des systèmes multi-haut parleurs...rien de brutal, juste de la sensibilité et des potards...

Cordialement, Jean-Yves


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 17/11/2015 21:53:00

Bonjour Dominique,

Comme promis voici deux photos des westrex 20/80.

........................

Altec maniac :
J ai tenté de compresser mes photos (clic droit /envoyé vers/dossier compressé) , toujours aussi lourd !

comment fais tu ? merci.


Cdlt[attachment=12034]


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 17/11/2015 21:54:09

+[attachment=12035]


RE: ONKEN WB 300 - nicolasd - 18/11/2015 11:53:59

theotheo a écrit :
J ai tenté de compresser mes photos (clic droit /envoyé vers/dossier compressé) , toujours aussi lourd !
comment fais tu ? merci.
Cdlt


Quand tu fais un "enregistrer sous" d'une photo en jpeg avec n'importe quel éditeur photo, tu peux choisir un taux de compression ... 80% ça réduit déja pas mal ...


RE: ONKEN WB 300 - JRBLUES - 18/11/2015 13:11:25

nicolasd a écrit :

theotheo a écrit :
J ai tenté de compresser mes photos (clic droit /envoyé vers/dossier compressé) , toujours aussi lourd !
comment fais tu ? merci.
Cdlt


Quand tu fais un "enregistrer sous" d'une photo en jpeg avec n'importe quelle éditeur photo, tu peux choisir un taux de compression ... 80% ça réduit déja pas mal ...


Quant à moi j'utilise photofiltre en procédant de la façon suivante:

--> ouvrir photofiltre
--> ouvrir un fichier
--> cliquer sur image
--> taille de l'image
--> nouvelle taille
--> hauteur de l'image ex 800
--> OK
--> enregistrer
--> créer/nommer un fichier sur le bureau pour le retrouver facilement et ainsi le joindre en PJ sans souci de taille ou de poids.

JR


RE: ONKEN WB 300 - sanfrancisko - 18/11/2015 13:41:39

En attendant que thetheo trouve le bon logiciel

je mets ses photos compressées en ligne

[attachment=12039]
[attachment=12040]


RE: ONKEN WB 300 - nicolasd - 18/11/2015 15:17:55

JRBLUES a écrit :
Quant à moi j'utilise photofiltre en procédant de la façon suivante:

--> ouvrir photofiltre
--> ouvrir un fichier
--> cliquer sur image
--> taille de l'image
--> nouvelle taille
--> hauteur de l'image ex 800
--> OK
--> enregistrer
--> créer/nommer un fichier sur le bureau pour le retrouver facilement et ainsi le joindre en PJ sans souci de taille ou de poids.

JR


Ne pas confondre la taille d'une image (en pixels) avec son poids ... tu peux avoir une grande image, fortement compressée (en jpeg) qui pèsera plus lourd qu'une petite image à 100%. Ici il est question de taille de fichier donc du taux de compression d'un jpeg ... une grande image pour écran (1000/1500 pix) ne pèsera pas trop si elle est compressée à 80 ou 90% sans perte notable de qualité.


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 09/12/2015 14:32:06

Bonjour.

Quel type d'hp (paramètres) pourrait remplacer l'original dans une onken wb 300 ?. Svp. Je me laisserais bien tenter par une réplique.

Merci.
Fredo.


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 09/12/2015 17:01:55

folkdeath95 a écrit :
J'avais été attiré par ces WB300 à un moment (quand j'en avais vu une paire à vendre sur le Vert), mais je m'étais interrogé sur le grave. J'avais peur que ça ne descende pas, d'où le choix des Petite Onken.

Mikael


Bonjour à tous,

Dominique-T vient d'attirer mon attention sur cette enceinte, la Onken WB300. Celle-ci présente plusieurs points d'intérêt pour moi: 1) meilleur rendement dans les basses; 2) possibilité de la loger dans le salon de mon appartement et 3) possibilité d'un meilleur alignement des 3 voies ensemble en comparaison de ma petite Onken.

Par contre, la question de la réponse en basse m'interpelle. Comme j'adore le rendu des basses de mes petites Onken, doit-on envisager une perte à ce niveau avec la WB300? Est-ce seulement un gain en rendement pour perdre à d'autres niveaux?

Je poserais la question autrement. Est-ce que quelqu'un a pu comparer petite Onken et Onken WB300? Si oui, quelles sont les différences à l'écoute?

Dernier point, considérant que le 414-8B donne 96dB/1W/1m, une fois pavillonné dans la WB300, quelle sensibilité présente-t-il?

Merci à l'avance pour vos réponses,

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 09/12/2015 17:04:24

Fredlareunion a écrit :
Bonjour.

Quel type d'hp (paramètres) pourrait remplacer l'original dans une onken wb 300 ?. Svp. Je me laisserais bien tenter par une réplique.

Merci.
Fredo.


Bonjour Fredo,

Un Great Plains Audio 414-8B ne ferait-il pas l'affaire? C'est ce qu'on a semblé me dire.

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 09/12/2015 17:10:36

Bonjour Sébastien.

Le gpa 414-8b est Hors de portée pour moi. Snif snif. Doit t'on utiliser un hp avec un qts aussi bas que le 414-8b ou c'est jouable avec un hp de qts plus élevé.?

Fredo.


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 09/12/2015 17:18:01

Sinon, pour beaucoup moins cher, on voit souvent passer des Altec 414-8B originaux. Par contre, si tu es bien à l'île de La Réunion, ça doit coûter un certain montant en transport...

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 09/12/2015 17:41:33

Sébastien a écrit :
Sinon, pour beaucoup moins cher, on voit souvent passer des Altec 414-8B originaux. Par contre, si tu es bien à l'île de La Réunion, ça doit coûter un certain montant en transport...

Sébastien


C'est bien le problème. Ici le transport depasse souvent le prix de revient du hp. On est vite limité. S'ajoute à tout cela les divers taxes et douanes, ce qui plombe vite fait le budget. D'où mon interrogation au sujet du hp et de ses paramètres. Si tout cela n'est pas très critique, je pourrais trouver mon bonheur dans du local.

Fredo.


RE: ONKEN WB 300 - theotheo - 09/12/2015 18:37:52

Fredlareunion

j 'utilise sur mes WB300 avec bonheur un Cabasse 30BZ18 version 2 (pas les meme parametres que le premier).
On le reconnaît à sa suspension doublée tissu noir.
FR/VAS/MMS/RDT pas si loin VS ALTEC 414 et adaptés à la charge.
A essayer sans apriori.

On le trouve sur les sampan, aviso...etc

200/250 euros la paire.


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 09/12/2015 19:18:10

Merci...

Je vais voir ce qui traine localement. Vu que j'ai déjà commencé les caisses, faudra à un moment que je me jette à l'eau. Cool

Fredo.


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 09/12/2015 21:11:38

Bonjour Sébastien,

la charge pavillonnée de l'Altec 414 dans l'enceinte WB 300 met en lumière

toute la zone haut grave/ bas médium, le raccord est plus facile avec le

pavillon de médium. La fusion des 3 voies à pavillon est assez exceptionnelle ,

avec une présence sur les voix a donner le frisson.

L'extrême grave n'est pas très présent, de mémoire la fc est de 60 hz.


Bonne Journée.


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 09/12/2015 21:19:30

Bonsoir Dominique,

A-t-on des plans plus détaillés de la Onken WB300?

Merci,

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 09/12/2015 21:26:36

Bonsoir Sébastien,

non désolé, j'avais tracé les plans du pavillon sur une épure en CTP,

mais je ne l'ai plus. Le plan de départ est celui que j'ai posté.


A+ Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 09/12/2015 21:28:32

Ok, merci quand même. Je fais fouiller et me renseigner pour voir si on peut trouver plus d'infos. As-tu davantage de photos de la construction de ceux-ci?

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 09/12/2015 22:44:34

Je lisais ce passage d'Hiraga. Ça va dans le sens de ce que je me demande. Passer d'une petite Onken à un Onken WB300 serait-il, comme on dit chez nous, d'échanger quatre trente sous pour une piastre?

[attachment=12250]

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - Dominique-Tanguy - 10/12/2015 09:27:59

Tu oublies l'alignement... Tu ne regleras jamais le problem avec la mini Onken, a moins de passer en actif...

Dominique


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 10/12/2015 15:47:45

Bonjour Dominique,

Pas du tout, je n'oublie pas l'alignement, j'en parle d'ailleurs au message 37. À ce sujet, j'ai relu en entier la semaine dernière le fil "Effet de l'alignement sur les HP" et la théorie et la pratique sont parfois bien écartées, comme en font foi vos récents réglages à toi et Gilles. De mon côté, je n'ai qu'une mince expérience à ce sujet et n'ai ni pris le temps d'écouter pour une bonne période un alignement 'à la Koïzumi/Hiraga sur mes petites Onken, ni pris le temps d'écouter un alignement sur départ d'impulsion. Bref, reste du travail à faire à ce niveau. Pas facile avoir un "bon" système... Big Grin

Ensuite, retour à la question initiale ou une reformulation. Si je passe à une Onken WB300, je voudrais le beurre (des basses que j'aime comme c'est le cas actuellement avec la petite Onken) et l'argent du beurre (meilleur rendement et possibilité d'alignement optimal sur départ d'impulsion). Ça fait peut-être catégorique, mais je n'accepterais rien de moins. En tous cas, certes pas gagner ici pour perdre là. Et de deux choses, la littérature relative aux Onken WB300 est très mince (d'ailleurs on ne trouve même pas de plan montrant la profondeur de l'enceinte!) et les avis à son sujet divergent: manque de basse, bonne basse. Me faudrait seulement quelqu'un qui ait fait un comparatif sérieux avec la petite Onken.

À+

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - Jean-Louis P - 10/12/2015 20:39:58

Sébastien a écrit :
... Me faudrait seulement quelqu'un qui ait fait un comparatif sérieux avec la petite Onken.

À+

Sébastien

je crois que c'est toi qui t'y colle, Sébastien Big Grin


RE: ONKEN WB 300 - Sébastien - 10/12/2015 21:22:47

Je commence à le penser aussi! Big Grin En même temps, je ne veux pas virer fou avec les basses. J'aime celles des petites Onken, mais il se peut tout à fait que les WB300 offre la même "profondeur". Profondeur tout relative, car on parle d'environ 55 Hz à -3dB mesuré en champ proche.

Je vais aller poser quelques questions sur le forum Vert. Certains ont expérimenté avec la WB300.

Sébastien


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 10/12/2015 21:48:06

Bonjour Sébastien,

quelques photos de la fabrication des WB 300, la dernière photo pour JYS :

les pavillons blancs (sont des profil Iwata/Guigue) étaient pour une Onken

WB 300.

Le CTP utilisé est du bouleau de finlande de 25m/m.


Bonne soirée.

Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - Jean-Louis P - 10/12/2015 23:57:08

Belle réalisation en tout cas Dominique ! Le CTP est préplaqué avec un film noir, c'est un produit batiment ? Je trouve le style très sympa.

JLouis


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 11/12/2015 04:47:05

Jean-Louis P a écrit :
Belle réalisation en tout cas Dominique ....


Bonjour Dominique.

Je plussoie. Cool une réalisation très soignée. Moi je galère à faire le pav. Je m'y collerais ce week end. Il y a quoi comme profondeur? Svp.

Cordialement
Fredo.


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 11/12/2015 09:34:23

Jean-Louis P a écrit :
Le CTP est préplaqué avec un film noir, c'est un produit batiment ?

JLouis


Bonjour Jean-Louis,

c'est du CTP qui est utilisé ,(il est rugueux d'un coté et lisse de l'autre) pour

faire des plates formes de camion et la finition est faite à chaud.


Bonne journée.
Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 11/12/2015 10:01:42

Bonjour Fredlareunion,

il faire des voussoirs (comme sur la photo) les fixer par vis et colle,

puis coller(avec de la polyuréthane) du CTP 9 m/m cintrable avec toujours

la colle P.U, tenir le CTP cintrable avec des sangles ou des vis à bois à tête

bombée le temps de prise de colle, puis sabler les pavillons (voir message 21

page 3).

Cordialement.

Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 11/12/2015 14:33:49

Nickel....

Merci.


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 23/12/2015 12:19:56

Bonjour.

Et pour l'amortissement interne. Qu'est ce qui est recommander? Et comment s'y prendre.?

Merci.
Fred.


RE: ONKEN WB 300 - dom86 - 23/12/2015 17:20:08

Bonjour Fred,

du feutre de 1cm, comme pour les VOTS, collé avec de la colle à tissu mural

lourd pour éviter que le feutre ne durcisse au contact de la colle.

Mise en place de la colle avec un peigne cranté, appuyer le feutre avec

une maroufle . J'ai mis un rideau à l'horizontale entre la partie haute et basse.

Cordialement.

Dominique.


RE: ONKEN WB 300 - Fredlareunion - 23/12/2015 18:34:47

Merci Dominique.

C'est sympa.

Bon réveillon à tous le monde.

Cordialement
Fred.