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Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Version imprimable

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Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 01/07/2012 22:10:00

Bonjour,
Une visite de Raoul (Rliyung) et Alain (Audiotechno) chez Dominique a ?©t?© l'occasion d'une ?©coute compar?©e de ces 3 moteurs :
- ALTEC 288B diaphragme Aluminium avec adaptateur 2"
- JBL 2445J diaphragme Titane
- TAD TD4001 diaphragme Beryllium

Pour cet exercice :
- Utilisation du m?™me pavillon : le TAD TH 4001 dans une version Replica.
- Syst?®me 3 voies : VOT/Altec 515-8G, JBL 2405H et filtre s?©rie/parall?®le (zeta = 1, Fc= 640 Hz, Fc1 = 9 000 Hz). Les 3 moteurs sont en 16 ohm et m?™me ?©galisation de niveau.
- Ampli 300B SE AN.
- Extraits musicaux : Michel Jonaz "Le temps pass?©" et Shirley Horn "Beautiful Love" (CD1 M?©laudia)

Ma premi?®re impression : 3 moteurs et 3 ?©coutes diff?©rentes.
- ALTEC 288B : voix naturelles et douces, tr?®s bel ?©quilibre tonal et tr?®s bonne fusion avec les autres HP.
- JBL 2445J : voix l?©g?®rement "ess?©es" et haut du m?©dium plut?¥t "bruyant", s'accorde cependant tr?®s bien avec les autres HP. Contribue ?† une belle dynamique d'ensemble.
- TAD TD4001 : malgr?© un registre m?©dium tr?®s riche et tr?®s (trop?) analytique, les voix semblent un peu artificielles, du coup la fusion avec les autres HP a ?©t?© ressentie comme assez moyenne (peut-?™tre un pb de mise en phase ou d'?©galisation). Tout de m?™me une excellente dynamique g?©n?©rale.
[attachment=3372][attachment=3373]

voir aussi sur le site principal : http://www.melaudia.net/domprod1206-01.php


RE: Comparaisons moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 01/07/2012 22:31:37

Bonsoir Bastien,

Ludovico a écrit :
Voil?† un comparatif int?©ressant! ...

- Tu peux apercevoir tes futures JBL 2445J sur la photo.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 02/07/2012 00:44:07

Bravo messieurs, belle initiative, je suis juste jaloux de ne pas ?™tre plus pr?®s de vous pour participer ?† vos tests.

Comment situez-vous les 288 face aux 299 ???

Juste pour bien comprendre vos r?©sultats d'?©coute.

Pour bien connaitre les 4001 et les 299, je trouve tout de m?™me les TAD tr?®s sup?©rieures, sur pratiquement tous les registres,
apr?®s, il faut voir, les r?©glages, le filtrage, l'adaptation ?† l'ampli, etc, etc...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 02/07/2012 10:42:42

Dominique a écrit :
Bonjour,
- JBL 2445J : voix l?©g?®rement "ess?©es" et haut du m?©dium plut?¥t "bruyant", s'accorde cependant tr?®s bien avec les autres HP. Contribue ?† une belle dynamique d'ensemble.


Cela disparait avec des membranes Radian. Les 2445 titane gueulent, enfin je trouve, et j'aime pas ...honn?™tement y'a pas photo.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - frider84 - 02/07/2012 13:20:20

Je suis enti?®rement d'accord avec Nicolas concernant les Titane.
Jm


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 02/07/2012 13:21:34

Ludovico a écrit :
Cette tendance ?† "gueuler" est peut-?™tre due ?† une Fc trop basse ou un filtrage mal adapt?©?


Non je ne pense pas ... filtr?©e ?† 400 en JMLC comme il se doit, comme mes anciennes Beyma 850Nd. La Radian gueulent moins (pas), les timbres sont plus beaux, plus diff?©renci?©s ... Les Beyma qui sont aussi titane marchaient mieux que les 2445 titane, mais moins bien que les 2245/Radian ... confirm?© par D. Hurtebise qui est pass?© aussi aux 2445/Radian (?©coute collective comparative avec mes moteurs que je lui avais pr?©t?©s). la comparaison que j'aimerai faire c'est avec des 2441 ... l'apport de l'alnico et le rendu des alu JBL (j'ai des 2482 Radian, mais c'est pas tout ?† fait comme les 2441).


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - frider84 - 02/07/2012 13:35:46

J'ai remplac?© les membranes Alu Jbl de mes 2445
par des Radian.
La diff?©rence n'est pas ?©norme, je me demande si je ne pr?©f?®re
pas les Jbl m?™me si elles descende un peu moins.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - EBA - 02/07/2012 13:39:13

Certainement exacte Bastien.

Une coupure trop basse engendre de la distortion dans le haut m?©dium par le simple fait que le d?©placement du diaphragme important perturbe les micros d?©placements en hautes fr?©quences.
C'est m?©canique, valable pour toutes les voies.


Si coupure basse tr?®s basse, coupure haute tr?®s basse aussi entre 1000 hz et 2000 hz.

Cordialement.

Eric


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 02/07/2012 14:05:08

frider84 a écrit :
J'ai remplac?© les membranes Alu Jbl de mes 2445
par des Radian.
La diff?©rence n'est pas ?©norme, je me demande si je ne pr?©f?®re
pas les Jbl m?™me si elles descende un peu moins.


Chacun ses go?ªts ! chez moi, les titanes sont pas rest?©es longtemps.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Grand_Floyd - 02/07/2012 14:21:00

J'ai des 2440 avec membranres de 2441, des 2441 et des 2445 titane!
Pour moi les 2445 titane sont les moins bonnes.C'est d?©j?† mieux avec des membranes alu de 2441.
Les 2441 sont assez douces mais manquant de dynamique,de vie!
Les 2440 qui sont ?©quip?©es de membranes alu de 2441 sont les meilleures.C'est vivant.R?©cemment j'ai mont?© des membranes Radian alu ?† la place.Je trouve que c'est moins naturel et plus mou et vais probablement remettre les membranes de 2441.Reste ?† essayer les Radian sur les 2445.Je vous tiendrais au courant!


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 02/07/2012 14:34:38

Diff?©rences entre les chassis de 2440 et 2441 alors ? qu'est-ce qui fait que les 2440 sont plus dynamiques ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - audiotechno - 02/07/2012 18:48:55

Dominique a écrit :
3 moteurs et 3 ?©coutes diff?©rentes.
- ALTEC 288B : voix naturelles et douces, tr?®s bel ?©quilibre tonal et tr?®s bonne fusion avec les autres HP.
- JBL 2445J : voix l?©g?®rement "ess?©es" et haut du m?©dium plut?¥t "bruyant", s'accorde cependant tr?®s bien avec les autres HP. Contribue ?† une belle dynamique d'ensemble.
- TAD TD4001 : malgr?© un registre m?©dium tr?®s riche et tr?®s (trop?) analytique, les voix semblent un peu artificielles, du coup la fusion avec les autres HP a ?©t?© ressentie comme assez moyenne (peut-?™tre un pb de mise en phase ou d'?©galisation). Tout de m?™me une excellente dynamique g?©n?©rale.


Bonjour,
Je partage compl?®tement les impressions de Dominique.
La TAD TD4001, quelle finesse, quelle dynamique, mais effectivement, le raccordement avec le haut-parleur qui la reprend dans le grave est assez critique.
Quand ?† la JBL 2445J, le cot?© "bruyant" not?© par Dominique peut certainement ?™tre "corrig?©" en jouant sur le fr?©quence de raccordement avec le tweeter et en ajustant les niveaux relatifs.
Raoul m'a laiss?© ses ALTEC 288B pour la semaine. Je vais les installer sur mes pavillons Iwata. Compte-rendu dans quelques jours.
Alain


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Sato - 02/07/2012 20:07:52

Bonjour, je n'ai pas comparer ces 3 compressions sur un meme pavillon...
IL me semble que curieusement la TAD 4001 est celle qui descend le moins ...mais je pense que c'est celle qui restitura le plus de d?©taille, je la connais bien, entre 800 et 15 K c'est une bombe..tr?©s r?©solvante, elle s'accompagnera super bien d'UN 300B de course (nombreux exemple sur Lyon..)
Chez Altec, je connais tr?©s bien la 299 et la 288C ......comme toujours chez ce constructeur..la restitution est douce et detaill?©e, mais un crant en dessous de la TAD de mon point de vue.......la 299 descendra plus que la 288 (pascalite vs alu), mais sera moins "jolie" au dessus de 2 K... (comparaison faite voici une bonne dizaine d'ann?©e sur ma voie centrale qui ?©tait ?©quip?© avec un 15 C Phiips de tr?©s petite taille..)

Quand aux JBL, ce sont de bon produit (la 2445 H ou J)....mais moins "magique" qu'une Altec.......seule la 375 m' a r?©ellement impressionn?©, cette derni?©re sur un Sato sans artifice descendait vers 250 Hz avec une faible attt?©nuation, ?† condition d'etre equip?© de sa membrane d'origine en demi rouleau alu.....

Voila, mais tous cela d?©pend tellement du pavillon.....

Ces 3 produits restent des references

cr


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - frider84 - 02/07/2012 20:30:41

Nicolas Davidenko a écrit :
Chacun ses go?ªts ! chez moi, les titanes sont pas rest?©es longtemps.


Je parle des Alu qui ?©quip?©es mes 2445 que j'ai remplac?© par les Radian.
Par contre je ne sait pas quel est le mod?®le Alu 2441?
Les Titane sont les pires.


jm


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - frider84 - 02/07/2012 21:05:48

Elles ne sont pas si mauvaises mais tr?®s en dessous des autres.
Le "pire" est un peu exag?©r?©.
Et puis il est vrais que cela peut se corriger.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Grand_Floyd - 02/07/2012 21:14:38

Nicolas Davidenko a écrit :
Diff?©rences entre les chassis de 2440 et 2441 alors ? qu'est-ce qui fait que les 2440 sont plus dynamiques ?

Je ne sais pas!Il faudrait que je les compare au niveau pi?®ce de phase etc...Mais peut-?™tre que mes 2441 sont un peu rinc?©es!Pourtant quand je fais des mesures avec REW c'est ?† peut pr?©s pareil!


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - frider84 - 02/07/2012 21:29:41

Peut ?™tre quelques ?©l?©ments de r?©ponses sur Audioheritage.


http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?6253-2440-vs-2441

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?2075-2440-Diaphragms


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 02/07/2012 21:47:56

Personnellement, je n'aime pas la sonorit?© du titane, m?™me les tweeters en utilisant me semblent durs et agressifs ...
D'aucuns diront que cela n'a aucun rapport, car les membranes n'ont pas de sonorit?© d'apr?®s eux, je vous laisse juges !
Bonne soir?©e.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - frider84 - 02/07/2012 22:04:02

Bastien tu te fera ta propre opinion.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 02/07/2012 22:12:40

Il faudra pr?©voir des membranes diff?©rentes pour bien faire les choses !!!


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 02/07/2012 22:26:41

C'est tr?®s facile sur une JBL, avec un burin et un marteau !!!


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 02/07/2012 22:44:10

tubix a écrit :
Personnellement, je n'aime pas la sonorit?© du titane, m?™me les tweeters en utilisant me semblent durs et agressifs ...
D'aucuns diront que cela n'a aucun rapport, car les membranes n'ont pas de sonorit?© d'apr?®s eux, je vous laisse juges !
Bonne soir?©e.


Il ne faut pas condamner le titane, c'est plus compliqu?© que cela ... ?©coute du Goto titane, c'est un autre monde ...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 02/07/2012 22:46:20

Ludovico a écrit :
Oui,

Je ne sais pas comment est fichue la 2445 mais on ne monte pas une membrane approximativement il y a un centrage ?† faire il me semble. Ou peut-?™tre qu'il y a des rep?®res pour bien placer la membrane?


?ßa se monte tout seul, avec les 8 vis, ?ßa fait un centrage moyenn?© ... le mieux est de les serrer avec un g?©n?© bf, on entent tout de suite si ?ßa frotte ...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 02/07/2012 23:16:51

Bonjour,

Nicolas Davidenko a écrit :
?ßa se monte tout seul, avec les 8 vis, ?ßa fait un centrage moyenn?© ... le mieux est de les serrer avec un g?©n?© bf, on entent tout de suite si ?ßa frotte ...

- Je confirme, ?ßa se monte et ?ßa se centre tout seul. Il faut simplement veiller ?† serrer les vis selon un sch?©ma en croix. Le plus d?©licat, c'est de contenir le tournevis qui irait bien se faire la membrane Wink. Mieux vaut ne pas ?™tre parkinsonien non plus Wink...
NB : Vu son co?ªt de remplacement, la membrane en b?©ryllium de la TAD TD-4001 est tout de m?™me prot?©g?©e par une grille. Ce n'est le cas ni chez JBL ni chez Altec.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - AdrienC - 02/07/2012 23:27:23

Bonjour ?† tous,

Merci pour ce CR (quoique quand on poss?®de la moins bonne des trois c'est pas pareil..! Rolleyes)

Pour ce qui est du centrage, il semble qu'il "est plus critique" sur la 2445 que sur les mod?®les pr?©c?©dents. Dans le sens o?? l'entrefer de la 2445 est plus large que les 2440/41, et donc plus facilement dans les choux (attention je n'ai v?©rifi?© mais ce sont des r?©ponses qui m'ont ?©t?© faites lorsque je cherchais ?† connaitre les diff?©rentes pi?®ces de phase de ces mod?®les).

D'ailleurs j'en profites pour pr?©ciser qu'il semblerait (tu parles d'une pr?©cision, au conditionnel!) que les membranes seraient parfaitement interchangeables au moins entre les 2441 et 2445. Les bobines n'ayant pas chang?© d'un poil, et les pi?®ces de phase ?©tant communes (pour la premi?®re version de la 2445) et donc le profil de la membrane n'a pas pu bouger de beaucoup, mais les fentes oui.

J'ai hate de pouvoir essayer d'autres membranes car je ne suis absolument pas g?™n?© par une quelconque agressivit?© ou voix ess?©es... (soit je manque de point de comparaison, ce qui est s?ªr, soit le phase plug y est aussi pour quelque chose, les miennes sont la premi?®re version, donc avec la deuxi?®me version de pi?®ce de phase qu'a connu la 2441... Comment ?ßa c'est pas clair Big Grin)


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Grand_Floyd - 03/07/2012 00:08:30

Les membranes se montent sans difficult?©s aussi bien sur les 2440,2441 ou 2445 (je l'ai fait).Il y a des ergots de centrage!


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - AdrienC - 03/07/2012 00:17:59

Oui mais qu'elles se montent ne prouvent pas que ?ßa ne pose pas de soucis. Si le profil de la pi?®ce de phase n'est pas le m?™me il n'y aura pas de soucis au montage, en revanche ?† la mesure c'est ?©videment une autre histoire.. Ce sont des "compressions", une membrane = une pi?®ce de phase. Sauf qu'ici tout est en commun donc tout va bien.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 03/07/2012 09:10:50

Bonjour,

AdrienC a écrit :
Si le profil de la pi?®ce de phase n'est pas le m?™me il n'y aura pas de soucis au montage, en revanche ?† la mesure c'est ?©videment une autre histoire.. Ce sont des "compressions", une membrane = une pi?®ce de phase.

- Il faut donc veiller ?† utiliser la bonne r?©f?©rence de remplacement, qu'elle soit fournie par la marque d'origine ou par un fabricant tiers s?©rieux (ex. Radian).
- Se m?©fier donc des composants noname ou "pas cher".
- Par ailleurs les fabricants de moteurs assurent g?©n?©ralement une compatibilit?© ascendante des pi?®ces de rechanges de leur gamme de moteurs. La sortie d'un nouveau mod?®le de moteur est en effet souvent dict?©e par des imp?©ratifs ?©conomiques et industriels (mat?©riaux synth?©tiques rempla?ßant du m?©tal, types d'aimants, ...).


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 03/07/2012 09:29:34

Ludovico a écrit :
Pour l'?©volution des aimants contrairement ?† ce que j'entends souvent le passage de Alnico ?† Ferrite n'est absolument pas du ?† des raisons ?©conomiques, mais ?† cause d'un embargo sur la production de Cobalt au Zaire.

- C'est une raison politique qui impacte le business plan de l'entreprise...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - brunop - 03/07/2012 10:02:01

Cet embargo a ?©t?© provoqu?© par les Etats-Unis du temps de la mise au point de leur rayon laser
utilis?© par l'arm?©e!


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 03/07/2012 10:03:35

brunop a écrit :
Cet embargo a ?©t?© provoqu?© par les Etats-Unis du temps de la mise au point de leur rayon laser utilis?© par l'arm?©e!

- On ne nous dit pas tout ! Shy (A. Roumanof ©)


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - brunop - 03/07/2012 10:06:08

Heureusement que nous sommes l?† pour te mettre au courant


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Jean-Louis P - 03/07/2012 11:48:25

Bonjour ?† tous

> Pour les historiens du Cobalt, je crains que ce ne soit pas exactement ni un embargo ni le d?©veloppement des lasers ni l'arriv?©e des martiens, je cite l'International Seabed Authority :

Citation :
'En 1978, les prix du cobalt se sont envol?©s ?† la suite de la guerre civile dans les r?©gions d‚Äôextraction mini?®re du Za?Øre (devenu la R?©publique d?©mocratique du Congo), qui ?©tait alors le plus gros producteur de cobalt du monde. Du fait de la baisse continue de la production dans ce pays, d?®s 2000, la Zambie, le Canada et la F?©d?©ration de Russie r?©unis repr?©sentaient plus de la moiti?© de la production mini?®re mondiale, soit environ 29 500 tonnes'

> Mai 1978 est aussi la c?©l?®bre bataille de Kolwezi dans la r?©gion productrice du Katanga au Za?Øre

> Pour l'?©volution des prix du Cobalt, pass?©s de 1,5 $/livre en 1961 ?† 25$/livre en 1980, voir la s?©rie compl?®te
http://www.mineralinfo.org/AS3M/Annexes/Cobalt.htm
Les prix se sont d?©tendus apr?®s suite ?† la mise en production de nouveaux gisements dans d'autres pays, avant de revenir ?† ce niveau en 1995 du fait de l'augmentation g?©n?©rale des mati?®res premi?®res.

Question subsidiaire Big Grin: combien de cobalt dans un aimant ALNICO V et impact sur leprix du produit fini ?

Cdt

Jean-Louis


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Jean-Louis P - 03/07/2012 12:27:15

Salut Ludovico

J'ai eu un peu de mal avec mon message que j'ai r?©edit?©.
Peut-?™tre deux explications :
- Regarde la courbe de prix, qui est remont?©e,
- Je crois que les deux mat?©riaux ont des avantages ET des inconv?©nients, y compris sur le plan musical, et qu'il est sans doute simpliste de dire que l'Alnico est syst?©matiquement meilleur. Il y a pas mal de gens qui ont fait des comparaisons A/B, notamment sur des amplis guitare, et qui consid?®rent que la c?©ramique apporte plus de p?™che. Il semble ?©galement que les m?©thodes de production des aimants aient chang?©es et qu'un AlNiCo moderne ne sonne peut-?™tre pas de la m?™me mani?®re qu'un Vintage, du fait de caract?©ristiques de d?©saimantation/r?©aimantation superficielles en fonctionnement diff?©rentes (le champs de la bobine ayant une influence sur l'aimant), mais ici je sors de mon domaine de comp?©tence...

Cdt


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - tientien - 07/07/2012 01:17:22

Pour la comparaison alnico/ferrite, j'ai poss?©d?© des 2445j et je trouvais leur son un peu "dur", impression d?©sagr?©able par rapport au son des 2441 qui me paraissait plus "souple", j'ai acquis des 2482 d'occase dont le son me paraissait "color?©" , J'y ai fait mont?© les membranes des 2445j ( c'est possible avec trois petits points de colle) : le r?©sultat : la "duret?©" du 2445j a disparu et j'ai retrouv?© "en gros" le son des 2441 avec grand plaisir !
Pour le partage,
Etienne


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 03/11/2012 12:04:47

Bonjour ?† tous,

je remonte cette discussion car j'ai une question ?† poser aux instigateurs de ce comparatif tr?®s enrichissant ...

Raoul, Dominique, Alain, o?? peut-on trouver l'adaptateur 1,4 vers 2 pouces que vous utilisiez lors de cette journ?©e de test ?

J'ai moi-aussi l'intention de faire quelques manipulations proches des v?¥tres avec un TAD TH 4001 ( r?©plica ) dans les jours
qui viennent.

Merci d'avance pour vos r?©ponses.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - rliyung - 03/11/2012 19:28:52

tubix a écrit :
...
Raoul, Dominique, Alain, o?? peut-on trouver l'adaptateur 1,4 vers 2 pouces que vous utilisiez lors de cette journ?©e de test ?
...


Bonsoir,

Cet adaptateur vient avec les 288 que j'ai rachet?©es ?† Jean-Philippe. Ce ne sont pas des produits du commerce, il les avait fait tourner par un artisan.

a+miti?©s raoul


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 03/11/2012 21:19:49

Bonsoir,

merci pour la r?©ponse ...

Donc, difficile de trouver cet accessoire, ?† priori ...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - rliyung - 03/11/2012 22:11:06

tubix a écrit :
...
Donc, difficile de trouver cet accessoire, ?† priori ...


?† trouver tout fait, ce n'est sans doute pas ?©vident, mais ?† faire faire, un atelier de m?©canique peut s'en charger.

le plus difficile reste de d?©finir le profil d'expansion.

je vais demander ?† Jean-Philippe o?? il les a fait faire.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique-Tanguy - 03/11/2012 22:59:57

Si cela peut aider :

http://www.ebay.com/itm/Altec-33710-1-4-driver-2-horn-throat-adapter-EV-JBL-/350385803973?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item51949f12c5

Dominique-t


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - claude m4 - 03/11/2012 23:21:04

bonsoir

il y a quelques ann?©es, j'ai essay?© les membranes titane sur mes 288 (8 g) et mes 299(8 a ) ,?ßa "pique " je trouve cela moins bon que les membranes alu sur ces moteurs,l'on perds pas mal en sensibilit?© apparemment aussi

essay?© sur mes 311/60


claude


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 03/11/2012 23:44:26

Dominique-Tanguy a écrit :


Merci Dominique pour l'info,

c'est dommage, une seule pi?®ce ?† ce prix, cela reste un peu cher ?† mon
go?ªt ...
De plus, je ne sais pas si l'on peut monter une TAD TD 4001 dessus, et est-ce souhaitable, un avis ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Ludovico - 04/11/2012 00:53:09

Michel de toute fa?ßon les TAD sont meilleures non? Big Grin

100$ par pi?®ce, en aluminium je trouve pas ?ßa excessif non plus...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 04/11/2012 01:38:28

Ludovico a écrit :
Michel de toute fa?ßon les TAD sont meilleures non? Big Grin

100$ par pi?®ce, en aluminium je trouve pas ?ßa excessif non plus...


Dans l'absolu oui, mais on peut prendre aussi du plaisir ?† ?©couter des Altec, cela permet de varier un peu ses ?©coutes ...Wink

La sonorit?© TAD est plut?¥t typ?©e monitoring, l' Altec est plus naturelle,
c'est bien d'avoir les deux...Cool


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique-Tanguy - 04/11/2012 10:22:16

Bonjour ?† tous,

Le TAD se monte gr?¢ce ?† 4 trous perc?©s sur un diam?®tre de 4 pouces, donc ?ßa devrait convenir.

Par contre, ces adaptateurs sont g?©n?©ralement utilis?©s pour monter un moteur de 1,4 pouces sur un pavillon 2 pouces.

Il faudrait demander ?† JMLC quel effet cette r?©duction de section ?† la sortie du moteur pourrait avoir sur le comportement du pavillon...

Cordialement,

Dominique-t

tubix a écrit :

Dominique-Tanguy a écrit :


Merci Dominique pour l'info,

c'est dommage, une seule pi?®ce ?† ce prix, cela reste un peu cher ?† mon
go?ªt ...
De plus, je ne sais pas si l'on peut monter une TAD TD 4001 dessus, et est-ce souhaitable, un avis ?




RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 04/11/2012 11:55:57

Bonjour ?† tous,

merci pour ta r?©ponse Dominique-Tanguy, c'est bien pour cette raison que je demandais un avis, car autant passer de 1,4 pouce ?† 2 pouces ne m'inqui?®te pas,
par contre l'inverse me fait un peu peur.
Pas s?ªr que cela soit une bonne id?©e !!!
JMLC au secours ...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - rliyung - 04/11/2012 14:59:25

tubix a écrit :
...
car autant passer de 1,4 pouce ?† 2 pouces ne m'inqui?®te pas,
par contre l'inverse me fait un peu peur.
Pas s?ªr que cela soit une bonne id?©e !!!
JMLC au secours ...


Salut,

Sur le plan intellectuel, ?ßa n'est certainement pas une bonne id?©e.

Maintenant, j'en connais au moins un qui l'a fait. J'ai ?©cout?© et tudieu que ?ßa marche ! Je n'?©tais pas seul, Florent a ?©t?© plus dithyrambique que moi :
http://www.melaudia.net/
menu > ?©coute chez > chapitre #2 > chez Jean-Paul
ou directement : http://www.melaudia.net/ecoutejeep10.php

Jean Hiraga y est all?© aussi et je crois qu'il ?©tait d'accord avec Florent et moi...
Il y a eu un papier dans la RDS. Je ne l'ai pas sous la main.

a+miti?©s raoul


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 11/11/2012 14:02:37

Bonjour ?† tous,

merci Raoul pour ces liens tr?®s int?©ressants ...

J'avais lu le reportage de JH sur la NRDS, l'originalit?© et la qualit?© principale de l'installation ?©tant dues ?† la charge de grave, difficile pour moi
de me faire une r?©elle id?©e de ce que cet adaptateur, peut ou pas, ?™tre une bonne id?©e .

Amiti?©s, Michel.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - roger - 11/11/2012 21:08:36

bonsoir , il semble que la soci?©t?© MEYER acoustic avait modifi?© un moteur 2441 JBL ,et optimis?© la membrane par diverses modifications afin d'annuler les r?©sonnances p?©riph?©rique :liquide visceux sur la suspension, F?©rrofluid dans l'entrefer . Serait bien d'ajouter aux diverses comparaisons effectu?©es
Roger.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - elac310 - 16/12/2012 04:56:55

tubix a écrit :

Dominique-Tanguy a écrit :


Merci Dominique pour l'info,

c'est dommage, une seule pi?®ce ?† ce prix, cela reste un peu cher ?† mon
go?ªt ...
De plus, je ne sais pas si l'on peut monter une TAD TD 4001 dessus, et est-ce souhaitable, un avis ?


Entre 1,4 et 1,5 pouce, il y a une diff?©rence de 2,5mm environ (selon un outil de conversion en ligne). Perso, je ne m'embarrasserais pas trop et je prendrais un 1,5" vers 2", quitte ?† affiner la transition proprement avec un peu de p?¢te ?† modeler ou de mastic durcissant. A mon avis, c'est moins grave qu'une compression 1,4" d?©bouche sur un conduit 1,5", qu'une compression de 1,5" qui d?©bouche sur 1,4". En plus, si j'ai bien compris, c'est pour aller d'un moteur 2" sur une trompe 1,4" au final, alors...
Le plus grand choix d'adaptateurs que je connaisse est chez PAudio (http://www.paudiothailand.com/product_accessories.cfm ). Ceux que j'ai eu de chez eux sont en m?©tal massif de 5mm et tr?®s bien usin?©s.

Chris.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 16/12/2012 15:34:37

Merci pour ton avis et ce lien ...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - elac310 - 19/12/2012 00:50:46

tubix a écrit :
Dans l'absolu oui, mais on peut prendre aussi du plaisir ?† ?©couter des Altec, cela permet de varier un peu ses ?©coutes ...Wink


?ßa, c'est une des plus belles d?©clarations que j'ai jamais lues sur un forum. Et ?ßa m?©rite en plus le prix nobel de la paix au minimum! (et j'ai aucun Altec chez moi...).

Monsieur Tubix, je vous salue bien bas.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - elac310 - 19/12/2012 01:18:38

roger a écrit :
bonsoir , il semble que la soci?©t?© MEYER acoustic avait modifi?© un moteur 2441 JBL ,et optimis?© la membrane par diverses modifications afin d'annuler les r?©sonnances p?©riph?©rique :liquide visceux sur la suspension, F?©rrofluid dans l'entrefer . Serait bien d'ajouter aux diverses comparaisons effectu?©es
Roger.


Selon le peu que je sais (crois savoir), le ferrofluid est destin?© en premier lieu ?† dissiper la chaleur et am?©liorer la tenue en puissance. OK en sono ou pour celui qui ach?®te un HP ?† cause des chiffres.

Dans le m?™me temps, ?ßa a pour cons?©quence de stabiliser l'imp?©dance en supprimant les pics ce qui peut donc aussi contribuer ?† limiter des accidents dans la courbe de r?©ponse naturelle. Peut-?™tre certains (dont ce Meyer acoustic) ont utilis?© du ferrofluid d'abord pour cette raison (?). Mais ce qui me g?®ne c'est que j'ai lu d'un ing?©nieur qui dirige une des revues allemandes de DIY que certains ferrofluid peuvent mal vieillir et finalement risquer d'alt?©rer ?† terme les d?©placements de la bobine dans l'entrefer. Faut donc faire la vidange en temps utile (tous les 2 ans? tous les 30 ans?).

Chris.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - patriceb - 19/12/2012 09:58:27

C'est m?®me encore mieux en enlevant le ferrofluid.
Aide a tenir la puissance mais n'ameliore pas le son
Patrice


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 19/12/2012 14:00:36

Oui, Meyer Sound a aussi modifier des JBL 2450
http://www.meyersound.com/support/forums/talkshop/drivers.htm
"For example, in the case of the JBL 2450 4-inch compression driver, our modifications involved replacing the standard plastic connectors with more reliable gold-plated terminals and replacing the titanium diaphragm with an alternative aluminum alloy version for lower distortion. We also rebuilt and damped the stiff 'diamond' metal suspension to extend its life by reducing fatigue and also sealed the voice coil so we could use ferrofluid cooling to improve power handling. All these modifications were very time-consuming and costly to perform - making an expensive part even more so. We also felt vulnerable since we were a small customer of the only supplier. "

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - elac310 - 19/12/2012 19:00:38

st?©phane a écrit :
(...)
and also sealed the voice coil so we could use ferrofluid cooling to improve power handling.(...)"


ben voil?†, c'est confirm?©.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - jeanphilippe - 31/01/2013 09:03:11

Juste pour vous repondre au sujet de l'adaptateur 1,5" vers 2" je les avais achetes sur ebay allemagne dans les 150 euros la paire.
A propos de la comparaison TAD 4001 et Altec 288C ce n'est absolument pas la meme ecoute ni le meme son, j'adore les voix avec la 288 mais j'adore les details entendus avec la TAD, le mieux est d'avoir les deux et de changer de temps en temps...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 31/01/2013 09:27:41

Citation :
Oui, Meyer Sound a aussi modifier des JBL 2450
http://www.meyersound.com/support/forums...rivers.htm
"For example, in the case of the JBL 2450 4-inch compression driver, our modifications involved replacing the standard plastic connectors with more reliable gold-plated terminals and replacing the titanium diaphragm with an alternative aluminum alloy version for lower distortion. We also rebuilt and damped the stiff 'diamond' metal suspension to extend its life by reducing fatigue and also sealed the voice coil so we could use ferrofluid cooling to improve power handling. All these modifications were very time-consuming and costly to perform - making an expensive part even more so. We also felt vulnerable since we were a small customer of the only supplier. "

St?©phane


J'ai acheter les 2 versions, Meyer sound va m?™me plus loin, il installe des membranes en aluminium (JBL 2441).
http://2.bp.blogspot.com/-gbfmvog6gGw/UPjeAxIYujI/AAAAAAAACbU/o8WZYKU_wek/s1600/P1040521.JPG
J'attend les pavillons pour faire des ?©coutes et mesures.

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Ludovico - 31/01/2013 11:36:47

Je ne vois pas l'int?©r?™t de mettre des membranes alu sur des 2450, c'est un peu se mettre des batons dans les roues non?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 31/01/2013 11:51:56

Je ne pense pas, Meyer Sound fait un usage de ces moteurs qui va bien plus loin q'une simple ?©coute domestique.
Si ont regarde les enceintes ou il les utilise (la serie MSL) la coupure est souvent vers 900hz.
Apres historiquement avant les 2450, il utilisai les 2441, il ont peut ?™tre voulu rester dans la m?™me famille sonore ?

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Charles Fortin - 31/01/2013 21:16:51

Bonjour a vous tous. Tubix, si je vivrais en france, je pourrais te preter ou vendre mes adapteurs JBL 1.4 pouce a 2 pouces. Bien a vous. Charles.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 31/01/2013 21:57:38

Merci pour la proposition Charles, c'est tr?®s gentil ...

Je viens de recevoir des adaptateurs 1,4 / 2 pouces via un vendeur sur ebay.
Ceux-ci sont vendus comme respectant les cotes du mod?®le Altec 30166, pour la partie 1,4 pouce ?©videmment, ils sont r?©ellement
en fonte d' aluminium, ils ont ?©t?© mont?© sans probl?®me entre le 1505B et la TAD 4001 .

Pour le r?©sultat aux mesures et ?† l'?©coute, c'est du tout bon, ouf !!!

La courbe de r?©ponse est tr?®s proche de ce que j'avais avec le TH 4001 jusqu'?† 7 khz, au-dessus, cela chute rapidement comme pr?©vu ...
Du coup, le raccord avec un tweeter est plus simple ?† effectuer, c'est exactement ce que je recherchais ...

Comme le disait Jeanphilippe un peu plus haut, avec les TAD on retrouve des d?©tails absents avec le 299.
J'appr?©cie les deux ?©coutes, plut?¥t monitoring avec les 4001, et plus "musicale" avec les Altec ...

Finalement, que demande le peuple ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Jean-Louis P - 01/02/2013 01:09:07

Les deux, plus la cr?©mi?®re Cool

Mais il y a peut-?™tre dans la vie audio un tr?®s bon compromis ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Ludovico - 01/02/2013 02:19:25

Tubix je suis plus curieux du comparatif entre les pavillons TH 4001 (vendus?) et Altec 1505, qui sont tr?®s diff?©rents. D?©j?† entendu un 1005 ben ?ßa marche bien dans des grandes pi?®ces mais dans une petite?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - rliyung - 01/02/2013 12:04:32

jeanphilippe a écrit :
Juste pour vous repondre au sujet de l'adaptateur 1,5" vers 2" je les avais achetes sur ebay allemagne dans les 150 euros la paire.
A propos de la comparaison TAD 4001 et Altec 288C ce n'est absolument pas la meme ecoute ni le meme son, j'adore les voix avec la 288 mais j'adore les details entendus avec la TAD, le mieux est d'avoir les deux et de changer de temps en temps...


nom d'n'pipe !
te voil?† toi, ?ßa va sous les cocotiers ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - brunop - 01/02/2013 12:57:50

Dis-moi Jean-Philippe ,tu branches de temps en temps ton portable?
Bruno


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - jeanphilippe - 10/02/2013 20:33:03

Juste pour la petite histoire, les adaptateurs pour 1505 et moteur 2" achetes sur ebay sont fabriques en Thailand, tres interessant pour moi et mes copies de 311....
Bruno, il y a un decalage de 6 heures et en plus je suis souvent occupe et par forcement avec la hifi....
Je suis en France du 23 au 28 de ce mois.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - jeanphilippe - 10/02/2013 20:37:30

Salut Raoul, tout va vien sous les cocotiers et mon mariage est prevu le 23/03 avec une thailandaise donc en Thailande.
Pour la hifi, je vais monter un societe pour vendre des produits sympathiques, pavillons, copies de voix du theatre, enceintes Tannoy Westminster et autres et plein d'autres choses, destines a l'asie, l'europe et les US.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Jean-Louis P - 10/02/2013 22:57:56

Petit hors sujet : Pour les Tannoy Westminster, ?ßa s'est une bonne id?©e! J'ai justement une paire de Monitor Red 15" sous employ?©s. Tu penses les envoyer mont?©es ou juste les d?©coupes ? J'ai un peu peur des couts de transport pour les 300kg et quelque, as tu une estimation du prix ?

Le pb de ces enceintes est, notamment, de tracer et r?©aliser toutes les d?©coupes avec des angles farfelus en 3D, et le placage du pavillon avant. Mais avec un assemblage avec des tourillons, ou des encoches dans les panneaux haut et bas en machine num?©rique, ?ßa devrait le faire. Si tu as besoin d'un b?™ta testeur, n'h?©sites pas Big Grin, il n'y a pas beaucoup de Tannoy addicts sur ce forum !

Jean-Louis


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Charles Fortin - 11/02/2013 09:52:28

Bonjour a vous tous. je trouve "Jean-Philippe" que tu as une tres bonne idee de vouloir monter une societe. Je te souhaite du bonheur avec ta future epouse et ton affaire. Une question. Vas-tu monter ton entreprise en France ou en Tailande comme laisse entendre ton message? Bien a toi. Charles.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - jeanphilippe - 11/02/2013 10:11:58

Bonjour Charles,
Bien sur ce sera en Thailande, en France avec tous les frais, URSAFF et j'en passe, on oublie.
J'exporterai certains produits, ceux qui sont les moins lourds genre pavillons, pieces d'adaptation...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - sanfrancisko - 11/02/2013 10:53:59

jeanphilippe a écrit :
Bonjour Charles,
Bien sur ce sera en Thailande, en France avec tous les frais, URSAFF et j'en passe, on oublie.


Le prix de vente de vos r?©alisations sera 2/3 moins cher alors ?

Franck


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - jeanphilippe - 11/02/2013 12:51:56

Je ne connais pas encore les prix de vente mais 2/3 moins cher que quoi? Pour les copies de 311 il n'y en a pas encore sur le marche a ma connaissance, les prix seront bien sur interessants.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - brunop - 11/02/2013 17:23:52

Au d?©but pour rien pour lan?ßer le produit?
Un ami qui ne te veut que du bien
Bruno


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - marcj - 17/02/2013 14:03:01

Bonjour,
j'utilise le forum pour savoir si vous avez effectu?© des comparaisons de compressions sur pavillon iwata .
J'utilise depuis des ann?©es un 2441 (au d?©but 500 8000 et actuellement 500/5000) J'envisageais d'investir dans un 2446 ou 2450. Ma question est double : le 2446 ou 2450 permettent ils de monter ?† 8000 ? y a t il une diff?©rence importante ?† attendre dans la bande 500 5000. ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 17/02/2013 16:25:55

Bonjour Marc,

marcj a écrit :
j'utilise le forum pour savoir si vous avez effectu?© des comparaisons de compressions sur pavillon iwata .
J'utilise depuis des ann?©es un 2441 (au d?©but 500 8000 et actuellement 500/5000) J'envisageais d'investir dans un 2446 ou 2450. Ma question est double : le 2446 ou 2450 permettent ils de monter ?† 8000 ? y a t il une diff?©rence importante ?† attendre dans la bande 500 5000. ?

- G?©n?©ralement, quand on poss?®de et utilise un JBL 2441 (Alnico) dans le milieu audiophile, on oublie le 2446 (ferrite) et le 2450 (n?©odyme).


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 17/02/2013 18:43:53

Sur le 2450 la courbe monte plus haut que le 2446
http://www.jblpro.com/pub/components/2446.pdf
http://www.jblpro.com/pub/components/2450.pdf

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - olivecsm - 17/02/2013 18:51:34

Bonjour MarcJ,

je connais un ing?© son qui a remplac?© ses 4001 par des 2550 sur des TH4001,
et avec une correction, se passe de tweeter,

perso, j'ai trouv?© le son dans son studio impressionnant,
mais c'?©tait ?† partir de bande master en direct de la console.

Cdt
Olivier


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Ludovico - 17/02/2013 20:43:05

Dominique a écrit :
Bonjour Marc,

marcj a écrit :
j'utilise le forum pour savoir si vous avez effectu?© des comparaisons de compressions sur pavillon iwata .
J'utilise depuis des ann?©es un 2441 (au d?©but 500 8000 et actuellement 500/5000) J'envisageais d'investir dans un 2446 ou 2450. Ma question est double : le 2446 ou 2450 permettent ils de monter ?† 8000 ? y a t il une diff?©rence importante ?† attendre dans la bande 500 5000. ?

- G?©n?©ralement, quand on poss?®de et utilise un JBL 2441 (Alnico) dans le milieu audiophile, on oublie le 2446 (ferrite) et le 2450 (n?©odyme).


Je ne crois pas que ce soit aussi syst?©matique...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - Dominique - 17/02/2013 21:05:42

Bonsoir Ludovico,

Ludovico a écrit :
Je ne crois pas que ce soit aussi syst?©matique...

- Mais encore ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 17/02/2013 22:02:31

Si l'ont regarde l'histoire des moteurs 2" chez JBL, les progr?®s ont surtout ?©t?© fait pas l'allongement de la bande passante vers le haut
Jbl 375/2440 +/-12khz
Jbl 376/2441 +/-12khz
Jbl 2445/2446 +/-16khz
Jbl 475nd/2450 +/-20khz

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - sanfrancisko - 18/02/2013 02:43:10

sinon il y a aussi chez JBL des moteurs 3 pouces qui ont une bande passante de 300 Hz ?† 3Khz
http://cn.jblpro.com/pub/components/2490.pdf

et les pavillons d1 m?®tre de cot?© qui vont avec
http://www.jblpro.com/pages/components/23929394.htm


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 18/02/2013 10:47:32

Ludovico a écrit :
Je ne crois pas que ce soit aussi syst?©matique...


Rien n'est syst?©matique ... Les 2450, je ne sais pas, le n?©odyme peut-?™tre int?©ressant, et la membrane est assez chiad?©e pour monter ... Mais les 2446, moi j'oublierai ... je n'en vois pas l'int?©r?™t ... Maintenant, vouloir se passer de tweeter avec des 2", m?™me si ils montent sur le papier, c'est pas gagn?© ... enfin, c'est pas les m?™mes aigus ... du 16k fait par les modes de suspensions d'un d?¥me de 10cm ou par un diaph annulaire de 25mm (voir un vrai d?¥me comme le ET703), ?ßa peut pas sonner pareil ... A noter que pour les JBleux, il y a aussi les membranes b?©ryllium Truextent (qui ne montent pas plus, mais sonnent mieux en dessous).


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - marcj - 18/02/2013 11:53:04

En fait, je ne crois pas que l'on puisse se passer d'un tweeter en hi fi. (J'ai pas une immense exp?©rience mais apr?®s avoir ?©cout?© les TAD avec 4001 en deux voies , je ne crois pas du tout aux deux voies en haut rendement)

Mon id?©e ?©tait de remonter ?† 8k, pas d'enlever le tweeter. Apparemment , le 2446 ou le 2450 ne donnent pas une am?©lioration significative..

(Se passer du tweeter c'est une solution valable mais en sono..)


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 18/02/2013 11:57:25

Citation :
(Se passer du tweeter c'est une solution valable mais en sono..)


Oui et dans beaucoup de gros studio d'enregistrement de part le monde!!!

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 18/02/2013 13:46:59

marcj a écrit :
Mon id?©e ?©tait de remonter ?† 8k, pas d'enlever le tweeter. Apparemment , le 2446 ou le 2450 ne donnent pas une am?©lioration significative..


La 2450 sans doute plus que la 2446 (pour la qualit?© du m?©dium en g?©n?©ral) ... 8k c'est pas un probl?®me de toute fa?ßon, c'est au dessus que ?ßa commence ?† merder.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 18/02/2013 13:52:45

stephane a écrit :
Oui et dans beaucoup de gros studio d'enregistrement de part le monde!!!
St?©phane


Le besoin ou les exigences sont pas les m?™mes ... on est plus pointilleux sur la qualit?© de restitution d'un fil?© de fin de symbale ou autre coqueterie ... on aime bien s'emmerder pour des d?©tails qu'on entend pas toujours ...


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - stephane - 18/02/2013 13:58:06

C'est la poule ou l'oeuf.
C'est la personne qui enregistre ou la personne qui ?©coute.

St?©phane


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - michelr - 18/02/2013 14:03:35

Nicolas Davidenko a écrit :
Maintenant, vouloir se passer de tweeter avec des 2", m?™me si ils montent sur le papier, c'est pas gagn?© ... enfin, c'est pas les m?™mes aigus ... du 16k fait par les modes de suspensions d'un d?¥me de 10cm ou par un diaph annulaire de 25mm (voir un vrai d?¥me comme le ET703), ?ßa peut pas sonner pareil ...


Bonjour ?† tous,

Je suis absolument d'accord avec toi, d'ailleurs, j'utilise mes 4001 avec un tweeter au dessus de 8 khz, et je pratiquais d?©j?† de la sorte avec le pavillon TAD TH 4001.

Sans tweeter avec une compression deux pouces, la qualit?© de l'extr?™me aigu est inf?©rieure , ?† mon avis, m?™me si la TD 4001 monte tr?®s bien.

Il peut y avoir un gain en coh?©rence quand un syst?®me demande encore quelques r?©glages de finition, mais du simple point de vue de la qualit?©, la deux pouces ne rivalise pas avec un vrai bon tweeter sur les fr?©quences sup?©rieures ?† 8 khz, d'apr?®s mes go?ªts d'?©coute.


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288C vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - nicolasd - 18/02/2013 14:13:12

stephane a écrit :
C'est la poule ou l'oeuf.
C'est la personne qui enregistre ou la personne qui ?©coute.

St?©phane


Non, la pr?©occupation de l'ing?© son ne sera pas la m?™me ... il sera plus attach?© ?† la balance des registres, la coh?©rence de l'image, le placement ... la couleur peut-?™tre ?©ventuellement corrig?©e (si micro d?©di?©), encore que le choix des micros est important aussi pour ce cas la ... maintenant si l'on entend des d?©tails capt?©s par le micro qui passent un peu inaper?ßus en cabine ou est le souscis ?


RE: Comparaison moteurs : ALTEC 288B vs JBL 2445J vs TAD TD4001 - OUEST-TERNE-ELECTRIQUE - 18/04/2013 00:42:41

tubix a écrit :
Bravo messieurs, belle initiative, je suis juste jaloux de ne pas ?™tre plus pr?®s de vous pour participer ?† vos tests.

Comment situez-vous les 288 face aux 299 ???

Juste pour bien comprendre vos r?©sultats d'?©coute.

Pour bien connaitre les 4001 et les 299, je trouve tout de m?™me les TAD tr?®s sup?©rieures, sur pratiquement tous les registres,
apr?®s, il faut voir, les r?©glages, le filtrage, l'adaptation ?† l'ampli, etc, etc...


J ' aurais bien du mal ?† dire du mal d ' un 299 mais les vieux 288 B et c sont ?† mon gout naturellement plus naturel. ( faudrait quand m?™me comparer ces excellents haut-parleurs sur un excellent amplificateur .)

Salutations Michel.


JBL 2445J ou 2446 sans tweeter - elac310 - 25/07/2013 01:10:57

Je viens de recevoir des 2445 dont je dois changer le diaphragme (j'ai des dias d'origine, neufs, en titane, surface lisse, non "aquaplasé" dans le fond de mon armoire). Je compte faire des essais sans ajout d'un tweeter.

Quelqu'un a t-il réussi à obtenir quelque chose dans l'aigue d'une 2445 (ou 2446 qui a a peu près la même réponse en fréquences) et si oui avec quel pav ou type de pav?

Quelqu'un a t-il essayé le circuit boosteur d'extrême aigues pour les 2", utilisé par JBL sur certains de ses modèles 2 voies de cinéma (3uF+0.020mH en série et placés - après le passe-haut - en pont sur la résistance d'atténuation série de la compression) ?