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Version complète: Filtre passif inspiré TAD pour 2 voies HR
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jimbee a écrit :

audiotechno a écrit :
Je donne ma langue au chat !



😄😄😄😄😄

Excellente celle là.
Bonjour Alain,

au sujet du filtrage en 24 dB, on a pile-poil un retard de 360° entre passe-Bas et passe-haut, soit 1 cycle complet à la fréquence de coupure.
J'imagine que tu évoques le filtrage Linkwitz-Riley, comme sur tes pages. Dans ce cas, la constance de ce 360° mathématique induit qu'il n'y a pas de déphasage entre passe-bas et passe-haut. C'est tout l'intérêt du choix de Siegfried.

Par contre, il y a déphasage variable entre entrée et sorties de cet aiguillage, jusqu'à 360°. A la fréquence de raccord : 180° ; 0.5ms de retard de phase quand F=Fc=1kHz. Quand F est modulée, l'enveloppe en sortie a un retard de groupe de 2/(0.707*ωc)=0.45ms. Pour qu'il y ait retard pur (apériodique), il faut un décalage mécanique des centres émissifs. A ce propos, on peut préférer quantifier l'ensemble de ces retards en mm. Estimer 155mm plutôt que 0.45ms.

Quand on filtre 2 hp, le passe-bas appliqué au HP de grave entraine un retard par rapport au HP filtré avec un Passe-haut.
On ne peut pas l'écrire comme cela. Les courbes de retards (délai de groupe) sont les mêmes au passe-bas qu'au passe-haut, mais les basses fréquences sont davantage retardées. Pour les filtres académiques tel que le Linkwitz-Riley, on ne peut compenser un délai de groupe par un décalage mécanique sans dénaturer la réponse en fréquence. On peut toutefois aller vers les filtres quasi-optimaux comme celui de Harsch.

Pile-poil le chat ? Hihi !
En réalité,en régime établi,il n'y a aucun déphasage (LR2/4/8/10...)
Dans les conditions de Laplace ,la Fct=0 à t=<0 (s=d+jw).
En régime impulsionnel,ou burst,ou Ve(t)=0 à t=0:

on voit bien,d'ailleurs avec le fichier .asc de JMP,qu'une période est manquante dès le "départ" du signal.

Ici un LR4,Ve=sinus 1KHz



à Fc,en LR4,le déphasage est de +180° et de -180° avec Vamp=0.5*Ve
D'ou le signe inverse sur les sorties à Fc.
thierry38,

on voit bien,d'ailleurs avec le fichier .asc de JMP,qu'une période est manquante dès le "départ" du signal.
Le fichier de JMP ?

Ici un LR4,Ve=sinus 1KHz
Pourquoi alors le nommer LR_12.asc ?

à Fc,en LR4,le déphasage est de +180° et de -180° avec Vamp=0.5*Ve
Qu'est-ce que Vamp ?

D'ou le signe inverse sur les sorties à Fc.
Il n'y a pas inversion de polarité entre entrée et sorties, mais retard de phase.

Et il faut éviter d'utiliser des modèles à fonctions de Laplace pour des analyses temporelles. Vois l'erreur entre Vlp et Vhp. Il faut utiliser des schémas LC.

Jean-Marc.
Fichier LTspice made by JM Plantefève



Nativement appelé LR12.asc mais qui contient les LR2 et LR4.
Je l'ai précisé.(LR4)

Vamplitude ou Vout_low et Vout_high

Si,il y a inversion de polarité à Fc en LR4.Mais la somme donne 1
Vout=(-0.5*Vin)+(-0.5*Vin)

retard de phase -180°=-1
avance de phase +180°=-1

thierry 38,

Si,il y a inversion de polarité à Fc en LR4.
Non, il n'y a pas inversion de polarité mais retard de phase de 180° entre entrée et somme en sortie.
C'est un peu jouer sur les mots.

Par exemple,avec un LR2,LR6,LR10,on inverse bien la polarité d'un des HP (*-1).
Il y a bien retard de phase, pas inversion de polarité. Si tu te places non pas à Fc mais à une autre fréquence tu constates que le retard de phase est différent, l'inversion de polarité n'y change rien, ce n'est plus +/-180° mais autre chose ;-)
thierry38.,

Fichier LTspice made by JM Plantefève
Nativement appelé LR12.asc mais qui contient les LR2 et LR4.

Je viens de le retrouver, 24/11/2011, cela doit dater du forum Audax. Mais la commande de simulation n'était qu'en fréquentielle (.ac). Car pour une analyse temporelle (.tran), il faut éviter d'utiliser des modèles à fonctions de Laplace, vois l'erreur entre Vlp et Vhp. Il faut utiliser des schémas LC.

C'est un peu jouer sur les mots.
Je dirais qu'il est un peu préférable d'utiliser les bons mots.

Par exemple,avec un LR2,LR6,LR10,on inverse bien la polarité d'un des HP (*-1).
Là, on parle effectivement d'inversion de polarité. Mais pas entre entrée et somme en sortie de LR4.
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