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Version complète: ONKEN 360 : partage d'expériences
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Bonjour EBA,

EBA a écrit :
Il serait d'ailleur int?ressant d'ouvrir un fil sur les amoureux des enceintes ONKEN (...) et leurs am?liorations possibles. Car il y en a ? faire et je me ferais un plaisir d'y participer.

- Voil?, ton voeux est exhauss?.

Bonne initiative Dominique!...je dirais que l'Onken 360 l c'est l'anti th?se de la VOT828...on aime soit l'une, soit l'autre.....Ce que je reproche un peu ? l'Onken 360, c'est qu'elle manque un peu de vie.........mais elle reste une tr?s tr?s bonne charge...

cr
Bonjour,
J'utilise depuis l'ann?e derni?re des Onken 360, apr?s des tests avec des GPA 515-8G et C, j'ai gard? les C.
http://3.bp.blogspot.com/-U5Kvo-vZ2Ks/Tb...030100.JPG
Elles sont conforme au descriptions de l'Audiophile de 77, a part que la partie d?montable est larri?re.
http://3.bp.blogspot.com/-DVWf2nfLSwI/TX...020974.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-5JC_ohSGgF8/TX...020975.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-IA_ddY6I1Yo/TX...030014.JPG
Je les coupes a 300Hz en FIR.

St?phane
Merci Dominique,

Je vais donc d?crire mon syst?me et vous transmettre des photos du matariels et de la salle ult?rieurement.
je serais tr?s heureux de part?ger des exp?riences avec d'autres.

Je ne me contente pas d'avoir r?alis? une copie, mais j'essaye d'am?liorer cette enceinte avec l'appui de calcul et bient?t de mesure avec un mat?riel moderne ( ARTA ). Les travaux de Jean-Michel m'aident beaucoup (merci ).

M?me si certains dise que ce syst?me est vieux et d?pass?, je me suis accroch? ? ce sujet sur diyaudio et ce qui reste ? prouver, je suis un fan de cette charge ONKEN.
Est?tiquement c'est une tr?s belle enceinte et elle fonctionne tr?s bien.
Il faut la positionner ? sa place, une des meilleures enceintes de salon transportable ( quoi que ) si nous ?l?minons les grands syst?mes tr?s on?reux.
J'en discutais d'ailleurs avec un sp?cialiste de vente de mat?riel HIFI qui travaille dans ce milieu depuis 20 ans et qui en voyant une nouvelle fois ces enceintes dans mon salon m'a dit je cite : "elles n'ont pas pris une ride, c'est vraiment de belles enceintes qui marchent tr?s fort. Elles sont encore au top".

Sur ce coup l?, je dois admettre que je suis partial.

A suivre.

Cordialement.

EBA
Plus je d?couvre les miennes, plus elles me plaisent... Je suis impatient de voir sur quels crit?res il est possible de jouer pour les optimiser. Je vais pas tarder par commencer ? enlever les roulettes.

St?phane, les tiennes et les miennes sont d'une construction tr?s tr?s similaire, s'en est troublant. J'ai les petites soeurs : les Petites Onken.

http://img11.hostingpics.net/pics/162589...57615n.jpg
Bonjour,

Je me suis demand? si je devait pr?senter mon syst?me, puis je me suis dit qu'ayant pas mal ?crit sur ce forum, il ?tait l?gitime que je pr?sente en r?el des photos de ce que j'ai avanc?. Parce que la parlote c'est bien mais le concret c'est mieux.

J'ai ?t? oblig? d'ouvrir mes ONKEN car je ne suis pas un photoman. Cela m'a pris un peu de temps + une modife est?tique d?crite dans amortissement des pavillons.

Comme l'a dit fort justement St?phane, la pi?ce est importante.
La mienne fait 40 m?, ? peine suffisant ? mon go?t, et fait 8,9m x 3,90m/5,5m x 2,5m. Effectivement les murs ne sont pas //. Pour des questions de budget et d'est?tisme il y a du placo perfor? qu'au plafond av 140mm de laine de roche. Sur le mur sud il y a de BA13 av 130 mm polystir?ne expens?. Les autres murs ont un double doublage, le m?me que le mur sud + rail BA13 et 50 mm de laine de verre. La pi?ce est je dirais amortie sans r?verb?ration importante.

Le syst?me est compos? : Platine project 5.1 / CD marantz SA 7001 K signature ( en direct num SPDIF ), pl?ampli diy, DCX modifi? + controle de volume, 300B LEGACY /SE 845 Liang modifi?/ SE 845 Music Angel modifi? , ONKEN 360 diy av B15EX EMSPEAKER / IWATA 231 hz classique av Radian PB 950 et T 925A le tout suspendu.

Mes 845 ont ?t? espect?s par M. VERDIER qui ?tait curieux de voir ce que pouvaient faire les Chinois. Le Music Angel est une ..... mais c'est lui le meilleur en m?dium et bas m?dium, heureusement car il n'a que cela. Le Lyang modifi?, KT66 et tube d'entr?e de l'arm?e est tr?s bon en basse et pas mauvais en aigu. LE 300B voir le fil HT r?gul?e dans ?lectronique.

Le pr?ampli sur batterie est totalement neutre. BUF 04 + Lundhal 7902 sortie direct sym?trique. Pour l'instant mon pr? pr? + pr? RIA pacific est en caraffe et remplac? par un MM 005 thorens. Le meuble est DIY et en apparence n'a rien de sp?cial et pourtant. L'ensemble d?passe les 200 kg et est suspendu par des but?es progressives PAULSTRA r?glable en hauteur. Ma manie des bruits solidiens. Je ne peux cependant pas ?viter les sons a?riens qui peuvent accrocher mes 845 ainsi que les ondes radio.
Je me retrouve de temps en temps avec de la musique classique sans aucune source en fonctionnement !

La pr?sentation g?n?rale est faite, je vais ensuite revenir sur les ONKEN plus dans le d?tail.

A suivre.

Cordialement.

EBA
La suite,

Les onken que j'ai construites sont classiques et si cela ?tait ? refaire je m'y prendrais autrement.
Premi?rement choisir son HP. A ce sujet voir le fil optimisation des grandes ONKEN de M?laudia, il y a tout ce qu'il faut. Si vous voulez respecter les dimensions de la grande ONKEN, il est n?cessaire de choisir un HP avec des caract?ristiques proches de ce qu'a optimis? M. KOISUMI, voir m?me fil.
Ensuite et la j'ai fait une erreur, recalculer avec winISD les dimensions de l'enceinte pour quelle s'adapte au mieux au HP.
Si c'est un vieux hp, m?me proc?dure avec la mesure des param?tres du hp en plus. Voir mesure puis optimisation ONKEN 360 avec winISD. Avec winISD pro nous voyons mieux le Pb de la rotation de phase ? la fr?quence d'accord qui crait un court circuit acoustique. Je suis en train d'accorder mes ONKEN ? 22 hz ce qui ?vite ce probl?me et me donne en plus en meilleur alignement sans bosse. Jean-Michel avait raison et je dois me r?soudre ? condanner 4 ?vents sur 6. Mais avant de le faire je vais les mesurer avec ARTA. Je publierais ensuite, je sauverais peut ?tre 2 ?vents.

Ensuite la contruction.
Les miennes au demeurant ne sont pas diff?rentes des autres.
Elle p?se simplement eviron 180 Kg sans le moindre b?ton, ni sable, ni amortisseur. C'est le choix du bois, elle sont faites en bois bak?lis?. Voir le m?me fil ci-dessus. De plus elle ont des renforts plus importants sur la face arri?re et elle sont ?tanches. J'ai bien dit ?tanches car en plus d'?tre viss?es coll?es, elle sont ?tanch?es au silicone enti?rement. Aucune fuite n'est possible.

Le hp est quand ? lui ? excitation s?par?e ce qui me permet d'adapter le QTS du hp et de pouvoir avoir une meilleur adaptation ? la pi?ce.
A ma connaissance je suis un des premiers ? avoir utilis? cette technique sur une ONKEN et jusqu'? ce jour aucune photo n'est sur le net. Et bien c'est chose faite et c'est sur m?laudia.
Je coupe ? 316hz ( excuse Dominique ) car les Radians + IWATA y descendent ( v?rifi? av SYNC RTA, poussi?reux) ce qui m'?vite une 4 voie, le tweeter attaque ? 6900hz. N'allez pas au-dessus si vous coupez aussi bas car le son est distordu. C'est toujours le m?me Pb, plus vous descendez plus la membrane se d?place et rentre en contradiction avec les faibles d?placements des fr?quences ?lev?es. Je ferais des v?rifications de mise en phase avec ARTA ?galement.
Vous remarquerez qu'il n'y a pas de feutre ? l'int?rieur. C'est normal le pouvoir d'absortion acoustique du feutre ne descent pas ? 300hz. Eviter d'isoler vos tweeters ou pavillons av, cela ne fait pas grand chose, voir le fil amortissement des pavillons.
Il y des isolants modernes qui descendent ? 125 hz, mais leur ?paisseur est plus importante et je n'y vois aucun int?r?t si ce n'est que de perturber l'?coulement des ?vents.

A suivre pour les mesures.
Cordialement.

EBA
Bonjour Eba, jolie syst?me, pleins d'astuces, bravo!....l'aigu est un FT 925?..., n'avez vous pas eu du mal ? trouver le bon raccord avec la compression, car en dessous de 10 K j'ai toujours trouv? que cet Aigu fostex avait du mal ? descendre (manque de corps..)

Jolie prouesse pour la coupure basse du moteur, 316 Hz, ....? quelle pente?...

Merci

cr
J'ai fait des mesure sur mes petites onken :
imp?dance en fonction des ?vents bouch?s ou pas.
J'ai donc 8 ?vents par enceinte.

Une courbe est plus parlante :
http://img15.hostingpics.net/pics/701582...173904.png
Plus je bouche d'?vents, plus la fr?quence de r?sonance est basse et r?sistive.

J'ai pas encore croiser les r?sultats ? l'?coute, ni ? la mesure acoustique.
Sato,

J'ai tout simplement ?couter mon tweeter en descendant progressivement la fr?quence. cela ? dur?e un an av que je trouve l'accord. Dans le m?me temps, j'ai fait la m?me chose avec le PB 950 en d?marrant ? 400 hz. La coupure basse est de 48 db ( voir le fil optimisation des fr?quences des pavillon / compression ) tout y est.
L'aigu est en 24db. C'est un T925A.

Mais il y a un autre truc pour ceux qui poss?dent un filtre ?lectronique. Passer un bruit rose et faite glisser la fr?quence en gardant le m?me filtre et la m?me pente et ?couter seulement votre tweeter ou votre m?dium. Je savais avant de faire la mesure que mon ensemble PB 950 + IWATA s'arr?tait de bien fonctionner entre 350 hz et 300 hz. Cela s'entend comme le nez au milieu de la figure. Quand vous faites glisser la fr?quence de coupure tout se passe bien jusqu'? d'un seul coup ? avoir un changement brusque de timbre du bruit rose. Il en va de m?me pour la coupure haute du l'ensemble m?dium limite au dessus 7200 HZ. Vous ?tes hors limite, c'est flagrant. Il y a beaucoup de DCX dans la population, faites l'essai vous verez. En effet quand vou passez un bruit rose, vous avez l'int?gralit? du spectre ? couvrir en m?me temps ce qui rend plus ?vident ? l'?coute les probl?mes de coloration ou de limite electroacoustique.

Pour Ludovic, l'alignement a ?t? fait pour l'instant avec la m?thode manuel de Jean-Michel avec en plus une v?rification avec le DCX qui ma fois pour ma part est pas si loin que cela de la v?rit?.

Je vais passer sur ARTA avec la methode de Jean-Michel. Je comprends pourquoi certains s'arrachent les cheveux av ARTA. Je suis en train de tout configurer ? la lettre et c'est du boulot.

Pour Chounim, il faut prendre en compte ta courbe de r?ponse, ta courbe de phase et ainsi que le retard de groupe pour trouver le meilleur accord, puis mesurer, ?couter et ajuster.

Cdt.

EBA
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